piotrek1987 - Pią Kwi 20, 2007 23:34 Temat postu: Zamiana 1.8i na 1.8VVC Czesc. Jestem posiadaczem MGF 1.8i i interesuje mnie czy istnieje jakas realna mozliwosc przerobienie mojego silnika na VVC. Jesli tak to co sie z tym wiaze? Jakie czesci sa niezbedne do zamianay itd...? ps. Z gory dziekuje... Adolf - Sob Kwi 21, 2007 02:56 po 1. VVC jak sama nazwa wskazuje, posiada regulator faz rozrządu, więc stopień skomplikowania przerobienia jest ogromny.. inna wałki rozrządu, zawory, koletor dolotowy nie wspominając kompuera i jeszcze pewnie paru innych rzeczy.. po 2. w jakim celu chcesz przerabiać? domyślam się, że z powodu większej mocy i odrobinę większego momentu.. moim zdaniem zupełnie nie warto.. jeśli chcesz mocniejszy silnik to podłub przy obecnym.. obróbką kanałów dolotowych, wylotowych, zmianą przepustnicy, oprogramowania jesteś w stanie osiągnąć przybliżoną moc, ale co ważniejsze duuuuużo większy niż w VVC moment obr.. po 3. zastanów się w ogóle nad jakimikolwiek modyfikacjami.. MGF i tak nigdy nie będzie demonem mocy, więc czy warto ingerować w trudno dostępny silnik i pakować sporo pieniędzy żeby urwać tę 1 sek. do setki.. zważywszy, że MGF nie ma żadnej nawet namiastki "szpery" i słabe hamulce.. ale punkt 3 to tylko moje subiektywne zdanie.. 
xavier - Sob Kwi 21, 2007 11:55 a ja powiem tylko tyle ze mgf to sliczne autko:)..tylko glosniejszy wydeszek i naprawde msyle ze nie ma potrzeby ladowac wiecej kasy 
Moloch - Sob Kwi 21, 2007 18:35 To i ja dodam coś od siebie śliczne auto ale dla kobiety 
piotrek1987 - Sob Kwi 21, 2007 21:19
Masz moze informacje na temat kosztow tej przeróbki i czy moze ty ja zrobiles w swoim MGF?? brt:poprawiłem cytat Senn - Wto Kwi 24, 2007 13:16 Powiem tak. Do konwersji na VVC potrzebne Ci beda: 1) Glowica VVC, ktora to jest zdeczka inna. Podstawowa roznica polega na srednicy kanalu dolotowego ktory w VVC ma srednice 36mm wobec 34mm u Ciebie. Glowica VVC ma inne zawory - 31.5mm ssace, 26mm wydechowe wobec 27.5mm ssace i 24mm wydechowe. Glowica VVC ma inne srednice w punktach "lozyskowania" walka ssacego. 2) Wiazka silnika 3) ECU sterujacy zmiennymi fazami 4) Immo 5) Stacyjka z kluczykiem Na koniec powiem, ze jestem zwolennikiem wszelakich modyfikacji poprawiajacych osiagi wiec do dziela. Jedyny minus to cena podzespolow. Glowice VVC sa drogie a w Polsce na rynku czesci uzywanych praktycznie nie do zdobycia. Jak ja zaluje ze sprzedalem swojego VVC 
piotrek1987 - Sro Kwi 25, 2007 00:13 Dziekuje za konkretny opis podzespolow do przerobienia na VVC:) Mam nadzieje ze przemyslales wszystko i tylko tyle sie z tym wiaze? Akuratnie tak sie sklada ze przebywam w angli i to autko tez tu mam i chce je tutaj przerobic. Jesli mozesz to przemysl to jeszcze raz dokladnie i daj odp czy to wszystko na czym ta przerobka bedzie polegac bo planuje sie rozgladac za czesciami...:) Pozdrawiam Moloch - Sro Kwi 25, 2007 06:11 Jak jesteś w Anglii to sobie wstaw Turbinkę będzie więcej frajdy 
Senn - Sro Kwi 25, 2007 08:23 Wydaje mi sie ze to wszystko. Aha, bylbym zapomnial. Kolo zamachowe od VVC bedzie Ci potrzebne. O czujnikach chyba nie musze wspominac. Chodzi mi o te odpowiadajace za lokalizowanie ustawienia walkow ssacych. Problematyczne moze byc polaczenie elektryki silnika z elektryka samochodu. Nie wiem jak to jest rozwiazane w MGF. Niestety nie podam Ci 100% recepty jak to zrobic. Swiat nalezy do odwaznych i szalonych 
Jezeli jestes w UK to nie powinienes miec problemu w namierzeniu partsow. Najlepiej jak bys zakupil caly silnik VVC. Wtedy odpadaja Ci koszty zwiazane ze "sklejeniem" glowicy z Twoim blokiem. Drugim powodem jest to ze bedziesz mial pewnosc ze o niczym nie zapomniales. Zamontowanie silnika nie powinno stanowic zadnego problemu poniewaz wszelkie wytloczenia, punkty mocujace w bloku VVC sa takie same co u Ciebie. Jaka skrzynie masz w swoim MGF? Nie jestem do konca zorientowany czy to PG1 taka sama jak w przednionapedowych roverach czy nie. Fakt faktem ze sprzeglo musisz miec 215mm i powinno wystarczac. Co do turbo to standardowy uklad jest malo wysilony. Tam jest chyba 0.4 bara doladowania wiec calkiem niewiele i mocowo jest podobnie bo 160KM, ale za to moment chyba juz 210Nm w duzym zakresie obrotow wobec bodajze 170Nm przy VVC. Roboty troszke wiecej niz przy swapie na VVC i nie wiem jak to wejdzie w komore silnikowa MGFa. Turbinka troche wystaje poza kolektor wydechowy.. Powiem tak. Jezdzilem Roverkiem 200Vi na tym silniku, ktory mial wyladowac w moim poldku i dla mnie to byl kosmos. Ciarki mnie przechodzily jak to sie zbieralo hehe. Daj znać jak cos namierzysz. Sam jestem ciekaw jak sie ceny takich rzeczy ksztaltuja w UK. Pozdro Adolf - Sro Kwi 25, 2007 09:02
to już bardziej.. sens zrobienia tego silnika z turbiną jest zdecydowanie większy.. a podejrzewam, że koszty mogą być podobne.. na wyspach są tysiące firm, które przerabiają ten silnik.. ja również czekam na jakieś info o cenach.. silnika z T.. jak by było przystępnie to sam bym tam pojechał..
Senn - Sro Kwi 25, 2007 09:19 Adolf, o przerobkach w firmach tuningowych w UK mozesz zapomniec chyba ze masz fuuuullllll kasy Ja osobiscie wolalbym wsadzac VVC niz turbo, ze wzgledu na brak koniecznosci strojenia itp., oraz pewnosci ze to wejdzie pod maske.
Adolf - Sro Kwi 25, 2007 11:04
jasne.. ale chciałbym zobaczyć jak "tanio" wyjdzie przełożenie VVC.. wsadzenie VVC dla mnie mija się z celem choćby z racji poprawy osiągów.. 25KM i 9Nm więcej.. za.. ?!.. u mnie na hamowni wyszło 19Nm więcej niż w serii więc o 10Nm więcej niż w VVC!!.. poza tym oczywiście VVC nie musisz stroić.. bo musisz kupić całego kompa od VVC.. 
i jeszcze jedno.. jeśli założymy T to mamy jeszcze pewną rezerwę w podniesieniu mocy, którą dużo łatwiej podnieść niż w wolnossącym.. postaw obok siebie VVC 160KM i T 160KM.. nie będzie żadnego porównania.. Senn - Sro Kwi 25, 2007 12:20 Adolf, nie wiem co tam w swoim porobiles ze poprawiles serie o 19Nm i 8KM to po pierwsze. Jezeli cos grzebales w ukladzie dolotu i wydechu to to samo mozesz zrobic przy VVC. Fabryczne parametry silnikow to 1.8i 120 : 118KM/5500 - 160Nm/2750 1.8i 135 : 134KM/6750 - 165Nm/5000 1.8VVC : 158/6900 - 174Nm/4700 A teraz popatrz na to 1.8 K4 VVC ...... 1.8 K4 Obroty Nm ...... Obroty Nm 1000 138 ....... 1000 120 2000 146 ....... 2000 150 3000 165 ...... 3000 156 4000 174 ...... 4000 160 5000 174 ...... 5000 158 6000 170 ...... 6000 138 7000 160 ...... 7000 Nie ma co ciagnac bo moment sie skonczyl Roznice widac prawda? Adolf, nie musisz mnie tez przekonywac ze odczucia przy turbo beda lepsze, ale nie zgodze sie z toba ze lepsza baza jest silnik Turbo K. Zaleta sa napewno bardziej wytrzymale korbowody i wal w silniku turbo. Wydaje mi sie wlasnie ze sa lepsze w silnikach Turbo, ale jezeli chodzi o glowice to niestety ale VVC bije ta z Turbo. Na glowicach z VVC stosujac konwersje tzw. "solid cams" czyli wywalenie systemu zmiennych faz i zastosowaniu jednego odpowiednio ostrego walka chlopaki z UK osiagaja moce 190KM. Podobne do VVC glowice VHPD pozwalaja na osiaganie mocy 240koni. Marzyc sobie mozna, ale chodzi o latwosc takiego swapa. Skoro nie stac nas na oddanie samochodu do warsztatu tuningowego to swap na VVC bedzie w tym przypadku bardziej odpowiednim niz na Turbo. Wiem cos na ten temat. Nawet najmniejsza pierdola moze stanac na drodze konwersji silnika. A oplacalnosc to sprawa dyskusyjna. Przy cenie 25kpln za MGF silnik za 3k zl to jak dla mnie cena rozsadna. Wartosc rynkowa mojego poldka to jakies 3kpln, a swap kosztowal mnie jakies 2500 wiec jak sie ma swira to nie jest to wazne
Adolf - Sro Kwi 25, 2007 14:04
o to chodzi, że nic.. zmieniłem tylko umiejscowienie dolotu..
zapomniałeś jeszcze o 1.8VVC 145/7000 - 174Nm/4500 (są różne dane)..
owszem widać.. natomiast te dane nijak się mają do danych fabrycznych przedstawionych przez Ciebie wyżej.. zdecydowanie one na korzyść VVC (fabr 160Nm/2750 i 174/4700).. co tylko pokazuje, że albo przedstawione dane co tys. obr są lipne albo VVC jest już dłubnięty.. zresztą każdy silnik jest inny.. ale jeśli by brać pod uwagę wartości fabryczne to dla VVC już tak różowo nie jest, bo wtedy do 4000 tys. VVC nie jedzie.. co determinuje trwałość jednostki jak i przydatność auta do jazdy "zwykłej"..
tylko powiedz po co mi ta "magiczna" głowica?.. skoro fabrycznie mam przy wykorzystaniu standardowej o 35Nm więcej?! dostępnych w przedziale, o którym VVC może jedynie pomarzyć, a który pozwala na swobodną jazdę zarówno w miejskich warunkach jak i na trasie..
podczas gdy Ty będziesz chciał, i tak już mocno wysilony obrotami silnik, poddać obróbce mechanicznej aby zdobyć te 30KM i jakieś marne Nm.. w silniku z T tę moc uzyska się po niewielkiej modyfikacji oprogramowania.. nie wspominając o ilości Nm, które niejako dostaje się "w gratisie".. a chyba nie muszę tłumaczyć, że to nie "moc" ciągnie do przodu..
tutaj po części się zgodzę.. ale też nie do końca.. ja sam między innymi zrezygnowałem z większych modyfikacji m.in. dlatego, że nie wyobrażam sobie oddać MGF-a do kogoś w Polsce.. 99% mechaników nie poradziłoby sobie z dużo bardziej popularnym więc co dopiero mówić o "wynalazku" jakim bez wątpienia jest u nas MGF..
tutaj zgadzam się w 100%, bo jak ktoś chce to koniec.. miałem tak przy poprzednim aucie.. natomiast co do kosztów.. to jakoś nie bardzo mi się chce wierzyć, żeby silnik VVC (i to jeszcze z Trophy) można było kupić za 3 tys... ale przypuśćmy że mamy fart i jakiegoś staruszka, któremu taki silnik leży w szopie, to doliczmy koszty przekładki i niespodziewanych sytuacji (zawsze się zdarzą..) w tym momencie widzę jeszcze mniej sensu żeby coś takiego robić.. moim zdaniem dużo lepszą alternatywą byłaby np. przeróbka GT u Chojnackiego.. koszty ok. 4000,- przyrost ok. 15% z naciskiem na Nm.. duuuużo bezpieczniejsza perspektywa.. Senn - Czw Kwi 26, 2007 06:35
No to nie wiem o co chodzi, ale roznice zdaja sie byc znaczne. Obawiam sie ze hamownia powinna przejsc kalibracje. Zyskac "tyle" KM i Nm poprzez przesuniecie miejsca ssania to jakis cud.
Owszem, ale dlaczego mam mowic o slabszej wersji?
Dane sa odczytane z wykresow przebiegu momentu i mocy.
Po co sa zmienne fazy? Ano po to zeby samochod przy wysileniu do 160KM z poj. 1.8 wolnossacej zachowal przyzwoity przebieg momentu. Adolf jezdziles VVC? Nie wiem jak sie jezdzi MGF 1.8 bo to lekkie "gowienko" i pewnie zdrowo idzie. Ja jezdzilem 200Vi 147KM i dla mnie to byla bajka. Ciagnal od dolu a 160 zlapalem momentalnie, nawet nie wiem kiedy
Zgoda. Pisze jeszcze raz. Silnik Turbo jest lepszy jezeli chodzi o parametry, ale wczesniej wspomniales o bazie wyjsciowej wiec twierdze ze VVC bedzie lepszym wyborem.
Nie obrobce mechanicznej tylko poprzez zastosowanie innych elementow i modyfikacji oprogramowania. Na Turbo sie nie znam.
Nie wiem czego twierdzisz ze MGF to czarna magia. To jest zwykly silnik K, ktorych w polsce sa tysiace i wielu ludzi go naprawia i zna na wylot. Podejrzewam ze Zastec rowniez.
Swoj, choc 147KM za tyle kupilem i to w Polsce. Mysle ze w UK da sie kupic 160konny VVC za rownowartosc 3kpln
Your toys, your choice
Adolf - Czw Kwi 26, 2007 09:17
hamownia jest jedną z najbardziej poważanych w W-wie.. kłopot w tym, że nie byłem na niej przed.. dlatego twierdzę, że w serii miałem tych Nm więcej niż w VVC..
ok.. możesz mówić o mocniejszej, która jest nie do dostania w Polsce i również trudno dostępna w GB.. i za równowartość 3 tysi PLN, to kupisz co najwyżej szrot..
to popatrz sobie, na maks moment fabryczny i potem na przedstawione dane z wykresów.. są zupełnie inne..
ehh.. no ja wiem po co są zmienne fazy.. Honda też ma VTEC-a i to znaczy, że ciągnie od dołu?.. teoria jedno a praktyka co innego.. przejedź się turbo albo V6 pojmiesz różnicę..
no dziwie Ci się, że czytając to co napisałem, jeszcze twierdzisz, że VVC będzie lepszym wyborem..
ja generalnie robię wielkie oczy jak czytam, że dla Ciebie w wolnossącym silniku (już mocno wysilonym) zrobienie 30KM to żaden problem..
dlatego celowo napisałem MGF a nie silnik K.. w MGF silnik trzeba wyjąć dołem co wiąże się z koniecznością np. odpięcia węży do hydraulicznego zawieszenia.. z doświadczenia nabytego.. wiem, że na pewno coś by spieprzyli.. a na swoim aucie uczyć się nie pozwolę..
Senn - Czw Kwi 26, 2007 11:32 Proponuje Ci podjechac na inna hamownie bo przestawienie punktu ssania nie podnosi parametrow, choc dlugosc dolotu tez jest wazna. Byc moze Twoj silnik jest jakis wyjatkowy ale nie traktuj go jako jednostke wzorcowa do porownywania z VVC. Twoj silnik w serii ma mniejszy moment i nie podlega to dyskusji.
Moj za 3000 byl w bardzo dobrej kondycji, z calym osprzetem, wiazka, sprzeglem, kompem, immo, stacyjka. Szukales VVC w UK? Ja szukalem w Polsce i znalazlem,twierdze ze tam tez bym znalazl. Co do parametrow to nie wiem o co Ci chodzi. Krzywa momentu nie jest linia prosta i nie zawsze rosnie, a poszczegolne wartosci sa w punktach co 1000 rpm. Jezdzilem V6 i znam roznice, ale o swapie na V6 nie rozmawiamy. Przejedz sie V12 to poczujesz roznice. Twierdzilem i nadal bede twierdzil ze glowica VVC jest lepsza baza wyjsciowa od glowicy zwyklej. Nie rozumiem ze Ty tego nie rozumiesz. Nawet pod Turbo bedzie lepsza. Co do kompetencji mechanikow z firm tuningowych nie bede sie wypowiadal, ale mniejsza z tym. Watek zalozyl kolega Piotrek i pytal o mozliwosc swapa na VVC. Ty wtraciles o Turbo. Do niego nalezy wybor, ktora droga pojdzie. Ja zachecam go do VVC bo zrobi to sam, a osiagi bedzie mial nieporownywalnie lepsze. Adolf - Czw Kwi 26, 2007 14:13
a widziałeś jak jest umocowany oryginalnie dolot w MGF?.. a może temperatura zasysanego powietrza też nie ma wpływu na parametry?.. poza tym nigdzie nie napisałem, że przesunięcie miejsca ssania poprawiło u mnie parametry o 19Nm więcej niż w serii..
hmm.. może masz jakieś znajomości.. więc ok.. bo niestety np na Ebay'u ceny za VVC (nie mówię o 160KM) rozpoczynają się od 600 funtów.. + transport.. hm.. powiedzmy, że jak dla mnie mało atrakcyjna oferta..
chodzi mi jedynie o to.. że fabrycznie VVC ma max moment przy 4700, a z danych z wykresu wynika, że ma już przy 4000.. to chyba istotna różnica czyż nie? dokładnie tak samo jest w przypadku 1.8MPi fabrycznie 160/2750 u Ciebie z wykresów 160/4000.. hmm.. nie ma różnicy?..
po 1. to nie ja wtrąciłem o turbinie.. ja tylko podchwyciłem temat.. po 2. to oczywiste, że do kolegi Piotrka należy wybór.. ale niestety może popełnić błąd przy wyborze jeśli będzie miał nierzetelne informacje.. i wreszcie po 3.. zachęcasz go do swapa na VVC.. przypuśćmy, że doszło do cudu i zakupił VVC za 3.000,-.. czy zrobi to sam?.. jeśli ma przyrząd do usuwania i napełniania zawieszenia.. hmm.. jeśli jest specem od elektryki.. hmm.. jest szansa.. ale powiedzmy, że się udało.. jest super.. ma 145KM.. albo niech będzie ma 160KM.. i co?.. nieporównywalnie lepsze osiągi?.. otóż popatrz.. MGF 1.8i - MGF Trophy 160SE 0-60mph/h 8.5 s. - 6.9 s. - faktycznie.. przepaść.. Vmax(mph) 120 - 137 - też dużo.. tylko gdzie latamy 200km/h i jak często.. 30-50mph (IV) 6.6 - 6.4 - wyczujesz?.. 50-70mph (IV) 7.0 - 6.6 - no tu już całe 0.4 s.. to są w/g Ciebie nieporównywalne osiągi?.. ok.. ale przypuśćmy, że kolego Piotrka ma identyczne MGF i oddaje go na przeróbkę mech. czyli tzw. poprawianie fabryki (np. Chojnacki, piszę o nim, bo u niego robiłem 2 auta i byłem bardzo zadowolny z efektów, ale podejrzewam, że podobnej rzeczy podejmie się połowa tunerów..) i co?.. zwiększa moc i moment o ok. 15%.. zmniejszy różnicę w przyspieszeniu do 100 i Vmax do zupełnie niewyczuwalnych różnic.. za to w codziennej jeździe i podczas jazdy na trasie zostawi 160KM daleko w tyle, przy dużo mniejszym apetycie na paliwo.. Piotrek.. jak w randce w ciemno.. "ale decyzja należy do Ciebie"..
Senn - Pią Kwi 27, 2007 08:51
Ma wplyw, ale nie az taki. To by oznaczalo ze w zimie mamy przykladowo 125 koni, a w lecie 117 tak?
3600 + transport wiec nie jest tragicznie. Modyfikacje niestety kosztuja. Zreszta pewnie w tej cenie tez mozna kupic Turbo.
Czepiasz sie bzdetow. A jak Ci napisze, ze VVC ma 173Nm przy 4000 i 174 przy 4700 to juz bedzie dobrze. Chodzi o przyblizony przebieg momentu. Wiadomo ze odczytujac z wykresu nie strzele z oka z duza dokladnoscia.
Pewnie ze trzeba. Powtorze jeszcze raz. :Glowica VVC jest lepsza baza wyjsciowa.
Ad.2 Uwazasz ze podaje nierzetelne info? Ad.3 Dla chcacego nic trudnego. Co do parametrow to tak - sa nieporownywalnie lepsze jesli chodzi o przyspieszenie. Co do elastycznosci zgoda. Nie jest juz takiej roznicy, ale jednak jest. Chcialbym zobaczyc rowniez porownanie VVC do Trubo K
Adolf co robiles u Chojnackiego? piter34 - Pią Kwi 27, 2007 09:45
Nie bądźmy śmieszni. Nikt rozsądny tak nie przyspiesza... Adolf - Pią Kwi 27, 2007 10:17
tak jak już pisałem, u mnie może było dokładnie tak samo przed.. natomiast chyba nie doceniasz wpływu temperatury powietrza dostającego się do cylindrów na parametry auta.. pojedź sobie na hamownię w zimie, gdzie będzie w środku np. 5 stopni i pojedź sobie w lecie jak będzie np. 30.. gwarantuję, że się zdziwisz..
w/g mnie nie to nie są bzdety tylko dość istotna informacja dotycząca dynamiki auta.. możesz sobie napisać.. tylko dobrze wiesz, że będzie to bzdurą.. co do momentu...
Ad.2 tego nie napisałem.. i tak nie uważam.. Ad.3 jak dla chcącego?.. zrozum, że bez odpowiedniego sprzętu i wiedzy guzik można zrobić.. 0.2s to dla Ciebie jest różnica?.. proszę Cię.. gdzie ją wyczujesz?.. a co do przyspieszenia.. to po prostu uważam, że można mieć bardzo zbliżone za mniejsze koszty i mniejszym nakładem pracy.. a co do porównania VVC do Turbo K to chyba nie trzeba być prorokiem, żeby wiedzieć jak jedzie auto, które dysponuje max momentem większym o 35Nm dostępnym w bardzo szerokim zakresie obrotów..
robiłem dwa auta.. tzw. przeróbkę GT (polerowanie kanałów dolotowych etc. jest na stronie).. Volvo 480 1.8 (102KM) - to nie były jeszcze czasy hamowni, więc nie znam przyrostu, natomiast po, auto przyspieszało na IV biegu jak wcześniej na III.. i nie był to efekt placebo.. drugie auto Xsara 1.6i (90KM) po przeróbce na hamowni 105KM i o 21Nm więcej, dostępnym niżej i w szerszym zakresie.. dodam tylko, że obie jednostki to jednostki 8V.. a przy 16V różnica będzie jeszcze bardziej odczuwalna.. [ Dodano: Pią Kwi 27, 2007 11:20 am ]
piter.. to jasne, że każdy średniointeligentny kierowca nie wyprzedza kolumny ciężarówek na V biegu przy 80km/h.. (choć to wcale nie jest taki rzadki widok..  )
..ale ilustruje przydatność auta w codziennym ruchu.. cały czas w mieście utrzymujesz 4500 tys obr/min żeby móc w każdej chwili odjechać?.. piter34 - Pią Kwi 27, 2007 10:39
Nie. U mnie moment maksymalny jest przy 4700rpm (178Nm), ale od 2800rpm jest już ok. 165Nm (czyli ponad 90%). Jeśli muszę baaardzo odjechać, to redukuję 
Senn - Pią Kwi 27, 2007 10:58
Co bedzie bzdura? To ze ma 173Nm, przy 4krpm, a 174Nm przy 4700? Gdzie tu widzisz bzdure. Chodzi o to ze parametr momentu w punkcie 4krpm jest bardzo zblizony do punktu 4.7krpm. To ze max jest w 4.7 to ja wiem, ale 99% tego jest tez przy 4krpm. Tylko o to mi chodzi, a wydaje mi sie ze albo nie chcesz tego zrozumiec, albo specjalnie czepiasz sie detali.
Sprzet moznaz sobie w ostatecznosci dorobic, a wiedze czerpie sie z ksiazek. To nie jest czarna magia zeby tego nie zrobic.
Na Bemowie
No wlasnie jestem bardzo ciekaw, bo moze roznice beda takie jakie podales wczesniej, a wlasciwie to skad je wziales?
Adolf sorry, nie do konca wiem co kryje sie pod pojeciem "etc", ale zabiegi w stylu polerka kanalow za 4kpln to jawne zlodziejstwo. Takie GT to mozna sobie w domu na dywanie zrobic. Mam nadzieje ze mi wyliczysz wszystkie zabiegi ktore zostaly poczynione w silniku. piter34 - Pią Kwi 27, 2007 13:01
Wersja GT u Chojnackiego. Senn - Pią Kwi 27, 2007 13:21
To zalatwia glowica VVC z zaworami i gniazdami duzo wiekszymi od serii 1.8i (powiedzmy 1500zl)
Test Book za 50-150 zl
Robisz sam za 0zl. No powiedzmy pare na kamien szlifierski i papiery scierne. 4kpln Pieniadze wywalone w bloto.
piter34 - Pią Kwi 27, 2007 13:26
Nie zgodzę się. W błoto byłoby, gdyby nie było efektów, a te są. Senn - Pią Kwi 27, 2007 13:30 No niby tak piter34, ale powiedzmy ze ta roznice 2kpln mozna wsadzic w budowe nowego ukladu wydechowego z kwasowy, dzieki ktoremu dalej podniesiemy parametry. Adolf - Pią Kwi 27, 2007 13:37
no cóż.. ja próbuję zrozumieć Twój tok rozumowania.. skoro dla Ciebie 0.2s jest odczuwalną różnicą.. to kilka Nm też powinno być.. a to widać m.in. tutaj Powertrain że nie ma 173Nm przy 4000 obr/min.. na tej samej stronie masz opis K4 Turbo.. niestety nie znalazłem osiągów dla tego silnika.. ale jeśli do Ciebie nie przemawia o 41 Nm (prawie 25%) większy moment obrotowy.. to nie mam pytań..
byłem pewien że ostatnio mówiliśmy na temat samych głowic.. więc oczywistym jest, że lepiej mieć VVC niż zwykłą.. ale skoro mówisz o bazie wyjściowej całego silnika, to może jeszcze raz spojrzyj na wyżej podany link i zastanów się czy wiesz o czym piszesz..
ja rozumiem.. Polak potrafi.. chcesz dorobić sobie przyrząd do pompowania zawieszenia.. hmm.. nie mam pytań.. pewnie do tego za jakieś marne grosze.. 
hm.. myślałem, że chociaż zobaczysz na stronie u Chojnackiego.. ale Piter podał Ci jak na tacy.. a teraz to już w ogóle nie wiem o czym my rozmawiamy.. nie lepiej sobie zrobić "GT" w domu na dywanie zamiast pakować się w VVC?.. 
szczerze powiem, że wprowadziłeś mnie w dobry nastórj..
Senn - Pią Kwi 27, 2007 13:50 A ja powiem szczerze ze tez mnie rozbawiles bo z tego co ja widze to masz dwie lewe rece i poza wymiana swiec balbys sie podjac robienia czegokolwiek przy samochodzie. Nawet na glupia polerke kanalow potrafisz wydac dwa razy po 4 tys zl. Broszure Powertraina znam i juz nie chce mi sie cytowac jej bledow bo jest w niej kilka. Rowniez w wykresach. Nawet jezeli chodzi Ci o to hydrauliczne zawieszenie to robisz podmiane silnika, a tylko na ten etap przeszczepu ciagniesz samochod do serwisu. Co za problem? Chociaz dla Ciebie moze i jest. piter34 - Pią Kwi 27, 2007 14:04
Senn. Spokojniej, bo widzę, że zaczynasz się negatywnie irytować... Dwie lewe ręce to mam ja i osobiście nigdy sam na dywanie bym silnika nie grzebał. Uzbierałbym bym xxx PLN i zapłacił fachowcowi. Każdy jest ekspertem w swojej dziedzinie (dziedzinach).
Jakie tam są błędy w wykresach? Adolf - Pią Kwi 27, 2007 14:05
hm.. tak.. z tego co piszesz to na pewno mam dwie lewe w porównaniu do Ciebie.. zresztą przy Tobie i Adam Słodowy to uczniak..
po 1. no cóż.. wydawało mi się, że czytać potrafisz.. ale widać tylko wybiórczo.. nie chce mi się przytaczać tekstu ze strony co wchodzi w skład przeróbki.. po 2. w Volvo taka przeróbka kosztowała mnie 1400,- w Xsarze 2000,- (głowice 8 zaworowe) na ok. 4000,- wycenił p. Chojnacki pracę w tym konkretnie modelu.. Ty byś wydał tylko na zabrudzone dywany..
aa.. no to faktycznie.. K4 Turbo pewnie sobie wymyślili.. to faktycznie nie ma o czym mówić..
dla Ciebie nie ma problemu ciągnąć auto do serwsiu?!.. i co mówisz?.. "Panowie tylko mi rozepnijcie przewody a ja już sobie tu na podnośniku wyjmę silniczek.." człowieku nie zagalopowałeś się czasem?.. a poza tym liczysz jeszcze koszty tego przeszczepu?.. czy wszystko masz za free?.. bo w/g mnie to ten przeszczep takim sposobem by kosztował z 10k PLN.. (+ dywany..) Chłopie.. skoro Ty masz takie umiejętności i wiedzę, to przecież rób na tym kasę!!! Chojnacki z Powertrainem się spakują i wyjadą do Wenezueli tam szukać klientów.. Senn - Wto Maj 15, 2007 13:59 Faktycznie, troche sie zagalopowalem. Chcialbym publiczine przeprosic Adolfa za ton mojej wypowiedzi. Mam nadzieje ze przyjmie przeprosiny. Co do bledow w broszurce PT to przykladowo zle wyskalowana os momentu dla silnika 1.4 Wracajac jeszcze do hamowni to kumple byli ostatnio u Pana Grabowskiego. Kolega zagazowana Astra 1.6 16V uzyskal moc lepsza niz fabryka przewiduje. Gdzie tkwi szkopul? Adolf - Wto Maj 15, 2007 19:17
Senn nie ma problemu.. ja nie jestem obrażalski..
poza tym na każdym forum "iskrzy".. tym bardziej, że ja też raczej należę do złośliwców
więc nie ma za co przepraszać.. czasem tak się zdarzy że pójdą ostrzejsze słowa.. granicy nie przekroczyliśmy.. 
co do hamowni.. cóż.. myślę, że pomogłaby wizyta na innej hamowni.. freestyler - Czw Lip 12, 2007 20:09 Temat postu: Re: Zamiana 1.8i na 1.8VVC jest troche dłubaniny ale da sie to zrobic a roznica pomiedzy 1.8 zwykłym a vvc dla mnie jest ogromna,ten ryk po zmianie faz rozrzadu...mmm, ktos kto kocha vti i vvc i ma troche zapału napewno nie bedzie rozczarowany
sam bym w moim mg zmienił na vvc, lecz nie do tego to auto mi słuzy jak chce sie poscigac mam drugie auto... |
