slawekmarcin - Nie Wrz 30, 2007 22:00 Witam Mam poldrowera 1.4 MPI , który posiada dobry silnik a reszta w zlym stanie-13 lat. Czy można mój silnik użyć w jakimś Roverku, który bym kupił z uszkodzonym silnikiem? Wówczas mialbym roverka a nie poloneza, oraz może było by to na moją kieszeń. Jak to zrobić oraz czy w ogóle to jest dobry pomysł? Pozdrawiam fachowcow slawek AndrewS - Nie Wrz 30, 2007 22:24
tak, ale lepiej zeby to byl rover ze starszym silnikiem tzn. takim ktory ma jeszcze kopulke zaplnowa tak jak poldorover oczywiscie trzeba liczyc sie z tym ze podczas takiej przekladki wyjda jakies drobne problemy, bo do silnika poldoroverowego trzeba zamontowac osprzet z rovera, np. kolektor ssacy, wydechowy aha koniecznie trzeba do silnika poldoroverovego zalozyc kolo zamchowe z silnika ktory byl w roverze 
a BTW to robimy tu Offtopic w tym watku slawekmarcin - Pon Paź 01, 2007 20:11 Witam Czytałem w książce o polonezie, że silnik założono od samochodu rover 114, 214 oraz 414. Nie wiem czy te dane są aktualne oraz czy kompletne. Oraz czy takie samochody są w sprzedaży w chwili obecnej oraz gdzie ich szukać? A może dać ogłoszenie tylko gdzie? Dziękuję za radę poprzednią i proszę znawcow o następne podpowiedzi na ten temat Pozdrawiam fachowcow slawek z Piekar Śląskich AndrewS - Pon Paź 01, 2007 23:11
najprosciej bedzie Ci poszukac chyba na allegro szukaj roverow z lat ok 94-98 ktore posiadaja silnik Serii K 1.4 16V 214, 414, 200, 400 Kozik - Wto Paź 02, 2007 08:03
Ja przekładałem do swojego roverka głowicę z poldorovera i tak: wałki rozrządu w roverze mają jakieś przeciwwagi gdzie w poldoroverze nie ma; mocowanie rolki napinacza paska w innym miejscu - wierciłem nowe dziury; zawory, popychacze i sprężyny - takie same. AndrewS - Wto Paź 02, 2007 15:53
bo Ty pewnie masz juz napinacz automatyczny, a ten faktycznie jest w troche innym miejscu zreszta widze ze rocznik samochodu to 99, dlatego te problemy slawekmarcin - Wto Paź 02, 2007 19:54 Witam fachowcow i dziękuję za porady. Już wiem czego się trzymać. Myślę zatem o zakupie uszkodzonego roverka-silnik- i czy wowczas nie dało by się przerzucić silnika w calości a poldka na zlom oddać? Wtedy miałbym roverka w pełnym słowa znaxczeniu i trochę radości z jazdy.Bo jak wiemy radość pracy silnika w poldrowerku znika gdy skrzynia biegów zamienia tak wspaniałe parametry na niezbyt udane ruchy pojazdu. Pozdrawiam sławek z Piekar Śląskich Kozik - Wto Paź 02, 2007 19:59
Z autopsji wiem, że zwykle jak kupujesz silnik z poloneza czy z poldorovera to jest on w kiepskim stanie, bo polonez troche pali i użytkownik chcąc zaoszczędzić jeździ na byle czym, poza tym użytkownicy polonezów nie słyną raczej z tego że dbają o idealne działanie wszystkich podzespołów. Oczywiście nie o wszystkich piszę. AndrewS - Wto Paź 02, 2007 20:14
bylo przyjechac rok temu na tor w radomiu to bys zobaczyl jak ten silnik zamontowany w 125p rządzi poldkowa skrzynia i mostem 
z tym silnikiem pali znacznie mniej, jest ciezszy od np. rovera kanciaka o ok 100 kg
masz szczescie ze to dopisales
slawekmarcin - Sro Paź 03, 2007 20:47 Witam Oczywiście znawcow tak subtelnej materii jak ROVER -ki Otóż mam poldrowera 13 lat. Koledzy dawno pozmieniali samochody a ja nie potrafię pozbyć się mojego ponieważ polubilem silnik .On posiada duszę i to nie byle jaką. 13 lat jezdzi codziennie w każdych warunkach. Pracuję w 3-ech szkołach i w 2-u miastach za razem.Dojeżdżam tam codziennie. W wakacje Tatry-lewym pasem z pelnym obciążeniem zawsze zaskakuje poldek osiągami nawet mnie. Ale prawdziwy ROVER-ek np. 214, który ma ten sam silnik mija mnie bez wysiłku zawsze. Myślę sobie, że w nim tkwi dusza w calym autku. Dlatego, ponieważ pensja belfra nawet na 3-ech etatach nie pozwala na zakup prawdziwego pojazdu wpadlem na pomysł żeby mój silnik zachować i wsadzić do orginalnego ROVERA. Czyli musiał bym nabyć ROVER z uszkodzonym silnikiem, wsadzić mój z poldrowera i było by prawdziwe autko. I właśnie zacząłem szukać na allegro itd. ale takiego nie znajduję. Co radzicie Panowie dalej? Czy mam dobry pomysł? A może inna droga w zdobyciu ROVERA? Pozdrawiam fachowcow Oglądałem zdjęcia - piękny ROVER a o rajdzie slyszałem od kolegi Bociana-pomógł mi przy serwisie. AndrewS - Sro Paź 03, 2007 22:05
cierpliwie czekac
i szukac dalej, zdaje sobie sprawe ze dosc trudno bedzie takiego znalezc
dobry, tylko z przekladka to nie jest tak rozowo, trzeba miec gdzie i czym to robic, chyba ze oddac do mechanika ale moim zdaniem ma to sens jesli zrobi sie to samemu AndrewS: pozwolilem sobie wydzielic watek, poniewaz nasza rozmowa znaczaco odbiegala od tematu tamtego tematu 
slawekmarcin - Czw Paź 04, 2007 19:53 Witam Dziękuję za podpowiedzi i będę szukać dalej. Warunki mam w domu: 2 garaże, możliwość podniesienia silnika przekladnią, kanal, narzędzia oraz trochę wprawy-kiedyś praez rok zlożyłem nową Wołgę, która służyła 7 lat.Jestem praktykującym elektronikiem i muszę się pochwalić, że do wszystkich uszkodzeń w samochodzie dochodziłem sam nawet gdy serwis ROVER- a w Radzionkowie nie umiał postawić diagnozy. Pomagam też innym przy trudnych objawach, psiadam podstwową aparaturę naprawczą rovera; komputer, czujniki,metoty na eliminację uszkodzeń pompy-elektrycznie tylko wystarczy, itd. Dlatego odpowiada mi ten silnik bo trochę o nim wiem i go lubię. Przepraszam za inny wątek w tym miejscu ale to pierwszy raz i nie wiedziałem jak napisać. Teraz wiem już i nie będę balaganil. Dziękuję i pozdrawiam slawek z Piekar Marian_K - Czw Paź 04, 2007 20:18
Pozdrawiam! piter34 - Wto Paź 09, 2007 14:57
Jaki ten komputer posiadasz? slawekmarcin - Nie Paź 14, 2007 21:00 Witam Posiadam zapasowy komputer probierczy do silnika rover 1.4 MPi W przypadku szukania uszkodzenia wkładam go i eliminuję go jako przyczynę uszkodzenia. Pozdrawiam piter34 - Wto Paź 16, 2007 14:22 sławekmarcin, co to jest komputer probierczy? ...bo nie wiem, czy dobrze rozumiem. slawekmarcin - Wto Paź 16, 2007 20:51 Witam W czasie szukania usterek w pracy silnika zachodzi wiele zmian sygnałów elektrycznych w czasie, które po analizie i porównaniu są pomocne w diagnozach. Wiadomo, że istnieje gniazdo łączące system jednostki sterującej w samochodzie z komputerem zewnętrznym, który dokona diagnozy, czyli pod pozycjami niezgodności wykaże numer błędu co odpowieda np. uszkodzeniu wtrysków itd. Jest to badanie standardowe, które pomaga w lokalizacji uszkodzeń typowych. Ale istnieją nietypowe, których lokalizacja polega na /oprócz badania testem komp./ rutynie mechaników, wymianie ich doświadczeń itd. A gdy dalej jest usterka pozostaje wymiana po kolei itd. Wówczas należy podłączyć komputer samochodu inny, który ma wyprowadzone piny pomiarowe na zewnątrz-w celu dokonania pomiarow statycznych i dynamicznych w rożnych czasach i fazach pracy silnika. Na przykład wtryski dają falę impulsow o napięciu szczytowym 5Vpp o częstotliwości zależnej od prędkości kątowej wału. Wtrysk można sprawdzić w warunkach statycznych podając 5V i powinien przepuścić paliwo np. z naczynia do naczynia. Komputer fabryczny diagnozujący bada obecność impulsow sterujących wtryskami. Natomiast gdy wtrysk nie otwiera pełnego przepustu-jak to sprawdzić? Okazuje się,że podczas jego pracy kształt impulsu zależy od głębokości ruchu rdzenia i wystarczy porównać przebiegi podejrzanych wtrysków z dobrymi i wiemy, że nie otwierają do końca na przyklad w temperaturze od 10-ciu do 60-ciu stopni, czyli objaw /częściowy brak ssania/. Myślę,że wynika to ze zmiany indukcyjności wtrysku, która zależy od położenia rdzenia a z kolei od tego zależy sem indukowane przez wtrysk na jego indukcyjności i z tąd ta różnica w przebiegach. Miałem takie uszkodzenie wiele lat i dopiero w tym roku /wakacje/ usunąłem je. Ponieważ postanowiłem usunąć wszystkie niedomagania poldrowera i doprowadzić go do parametrow fabrycznych warto było zbudować taki próbnik i inne metody wykorzystać: np. pompa paliwa pobiera prąd zależny od ciśnienia panującego w listwie paliwa, które zależy od regulatora ciśnienia paliwa oraz od przepływu wtrysków-czyli pomiar prądu pompy po wyeliminowaniu regulatora diagnozuje stan pracy-otwarcia-wtrysków przy różnych obrotach. Np. prąd pompy wynosi do 4A - ciśnienie paliwa 3Bary, natomiast przy zatkanych częściowo wtryskach- 6A. A w sumie prosty pomiar i diagniza gotowa. Niestety serwis Rovera nie wpadł na to i inne serwisy też i to zmusiło mnie do takich działań. Aktualnie dzisiaj usunąłem ostatnie uszkodzenie: amortyzatory gazowo-sprężynowe klapy bagażnika-klapa nie opada i otwiera się w końcu do góry sama. Pracowałem codziennie do dzisiaj od 10-tego lipca. Jeszcze umyć i koniec. Ale musiałem, bo na nowy mnie nie stać. Pozdrawiam piter34 - Sro Paź 17, 2007 12:40 sławekmarcin, ladnie napisane, fajna historia. Widać, że kochasz auto. 
Eddek - Sro Paź 17, 2007 12:56 Raczej kocha silnik 
Ja myslalem nad swapem 14K16 do swojego starego Poldka (w ktorym bylo 1.6 na gazniku), ale ogrom zmian, jakie taki swap obejmuje mnie zniechecil... Wiec sprzedalem z bolem serca tamtego i teraz szlajam sie Poldoroverkiem
Senn - Sro Paź 17, 2007 13:31
Kozik to nie sa przeciwwagi tylko nadlewy potrzebne czujnikowi polozenia walkow rozrzadu gdy silnik zasilany jest w systemie wasted spark Uogolnienie kierowcow polonezow mogles sobie darowac 
Slawekmarcin, widac ze masz pojecie o elektronice w silniczku rovera. Mozesz zaprezentowac tego swojego kompa? Wlasciwie to moglbys napisac jakis artykul na temat diagnozowania usterek. Chetnie umieszcze go na fsorum FSO PTK w dziale artykuly. Zapraszam na forum -> patrz moja sygnatura. Przekladka nie powinna sprawic Ci problemow. Recepta: Wprzypadku R214 =<97 silniki zasilane sa tak samo jak w polonezie. Tez maja kopulke na walku ssacym. Bedziesz musial tylko odkrecic swoje kolo zamachowe i przykrecic oryginalne. Bedziesz musial podmienic krociec w obwodzie plynu chlodzacego. Ten ktory w tej chwili znajduje sie po prawej stronie glowicy za kolektorem wydechowym(ma inny ksztalt). W przypadku R214,R200 >97 silniki zasilane sa w systemie wasted spark. Bedziesz musial podmienic walki rozrzadu i pokrywe walkow. Wlasciwie tylko wydechowy bo to z niego czujnik polozenia walkow rozrzadu czerpie sygnal. Ssacy moze zostac, ale bedzie Ci wystawal niewykorzystany palec, ktory sluzyl rozdzielaczowi zaplonu. Jak bedziesz wymienial wydechowy to i ssacy mozesz podmienic. Wtedy bedzie cacy. Oczywiscie kolo zamachowe i krociec tez musisz wymienic. piter34 - Sro Paź 17, 2007 14:05
Nie nie. Rozdzielacz był do samego końca w serii K w R200/400, oprócz wersji VVC (jeżeli dobrze rozumiem ten wasted spark). slawekmarcin - Sro Paź 17, 2007 21:42 Witam Dziękuję za dorady. Jeżeli chodzi o publikacje moich prostych spostrzeżeń to myślę,że jest to na poziomie podstaw elektroniki i większość elektroników /np. moich uczniów/ potrafi to zrobić. Natomiast warto dokonać korekty w wydaniu pozycji " NAPRAWA I OBSŁUGA POLONEZÓW"Pana Trzeciaka, gdzie połowa pomiarów rezystancji podzespołów różni się aż 1000 razy i wprowadza w błąd. Np. rezystancja czujnika położenia wału mierzona w warunkach statycznych pomiędzy pinami 31 oraz 32 komputera wynosi 1,476 KILOoma a w książce mamy 1.476 oma. Itd. Ja mam czas tylko w wakacje. Wtedy mogę zrobić trochę doświadczeń i opublikujemy. Pracuję od rana do nocy na 3-ech etatach w szkołach. Zajmuję się też energoelektroniką i tu muszę robić publikacje dla szkół z myślą o uczniach. i to jest priorytet, bo nie ma książek a muszą się uczyć. Natomiast interesuje mnie pojazd elektryczny i tu należy się skupić bo to ciekawa dziedzina- na falowniku-z odzyskiem energii. Ale to wymaga czasu i środkow. może w niedalekiej przyszłości na bazie falowników Toshiba. Natomiast co do przekładki silnika to za duże koszty i czas. Doprowadziłem poldka do stanu fabrycznego i po zimie pomyślę co dalej. A zimą poldek się dobrze sprawuje i nie podpada przy innych autach jak w lecie, tylko znajomi dziwnie patrzą ale to mi nie przeszkadza tylko rodzinie trochę. A poza tym gdybym przyjechał do pracy innym autem to uczniowie uznali by to za żart i miał bym nieobecność i brak miejsca na parkingach szkół, które są zarezerwowane dla weterana POLDROWERA. Pozdrawiam wszystkich. Sławek z Piekar Śląskich. A Marcin to mój syn- Każe mi pozbyć się autka i latał z folderami przed chwilą jeżdżących zabawek drogowych w ładnych obudowach. Brt - Sro Paź 17, 2007 21:57 sławekmarcin, myślę, że nawet bez letnich doświadczen Twoje wiedza na temat serii K jest duuuuuża Rozumiem Twoje braki czasowe, ale mam nadzieję, że kiedyś jednak Forum skorzysta z tej wiedzy Trzymam kcuki za "pojazd elektryczny" 
Marian_K - Sro Paź 17, 2007 23:08
 ! Obserwuj Tatę, a z całą pewnością dużo się nauczysz (i to nie tylko motoryzacji) .
Pozdrowienia dla całej rodzinki! Eddek - Czw Paź 18, 2007 06:00 Zostaw Poldoroverka! To auto daje mimo wszystko sporo frajdy z jazdy, szczegolnie RWD
AndrewS - Czw Paź 18, 2007 07:27
no z pewnoscia do Taty przyjdzie jak to nowe cudenko zacznie sie psuc
widze ze kolega ma ciekawe pomysly na sprawdzanie podzespołów silnika i mala korekta wtryskiwacze w roverach jak i poldoroverach zasilane sa napieciem 12 V wlasnie przydala by sie taka przystawka ktora wstawia sie miedzy kompa i wtyczke, jak dobrze zrozumialem to wlasnie tak masz  , dzieki temu mozna mierzyć praktycznie wszystkie wartosci bez dzióbania i rozpinania przewodow
Senn - Czw Paź 18, 2007 07:30 AndrewS, trza cos takiego zrobic slawekmarcin - Czw Paź 18, 2007 20:24 Witam Dziękuję za wsparcie-poldrowerka już kończę robić-ostatnie szlify-/oczywiście jezdżę codziennie/-kosmetyka, zabezpieczenia antykorozyjne,drobiazgi jak zasięg nadajnika alarmu :PRESTIŻ: i już ma poldek parametry fabryczne. Będę nadal nim jeżdzil aż ktoś pokaże mi lepsze autko /chyba tylko ROVER ale nowszych nie ma/ za normalną cenę i wówczas się przesiadam. Czyli silnika nie przekładam bo nie warto. Za dużo niewiadomych i roboty. Taki próbnik zajmuje dużo czasu-tydzień wraz z pomiarami-ale przydatny gdy mamy oscyloskopy oraz dokładne przyrządy pomiarowe. Możliwe, że wtryski są 12-to woltowe, ponieważ gdy testowałem je na zasilaczu stabilizowanym to działały od 5-ciu do 12-tu Volt i na stole otwierały kanałybezbłędnie. Trudności mogą mieć przy wyższych częstotliwościach i myślę, że można pdpiąć generator i zasilić je nim. I chyba tak można je przetestować na boku. Pozdrawiam wszystkich. Sławek [ Dodano: Czw Paź 18, 2007 21:43 ] Witam Dziękuję za pozdrowienia dla rodzinki Mam ciekawostkę jeszcze: countax 22-06-2006, 19:39 Well i purchased a new CTS p/n MEK100060, but its a different thread to the one in the car. The original CTS has a sleeve type nut and has Lucas 5TT 73246A stamped on it. Anyway, I temp profiled the new CTS and the original one and they are so similar i don't think the original one is faulty. Here are the results of a static test done by heating the CTS up in a pan or water and measuring the water temp and CTS resistance. This may help others who suspect their CTS and are able to test it. Temp deg C New old 23 2k ohm 2.11k 25 1.8k 2k 30 1.5k 1.8k 40 1.2k 1.2k 50 0.7k 0.8k 60 0.54k 0.54k 70 0.39k 0.41k 80 0.3k 0.31k 88 0.24k 0.24k I then found my IACV stepper motor was not reseting when doing the reset process so i removed it from the TB and reset it again. This time it did reset to a new position, but when refitted the idle is now holding up in between gear changes. I guess i will have to get it on a proper test unit and get the idle control set up correctly unless anyone can coem up with some more suggestions. Pozwoliłem sobie umieścić dane czujnika temperatury płynu silnika, który też można testować z pinów próbnika bez demontażu/trudny dostęp z tyłu/ i oczywiście dodając w szereg R/ lub równolegle/ można aproksymować jego charakterystykę i lepiej dostosować do indywidualnych cech silnika. R może być nastawny lub potencjometryczny o charakterystyce A. Pozdrawiam Sławek dkaminski - Wto Lis 06, 2007 18:56 Dla zainteresowanych kupnem rovera 214 z uszkodzonym silnikiem http://www.roverki.pl/forum/viewtopic.php?t=20736 Cena jeszcze do ostatecznej negocjacji na miejscu, ale za wiele nie da sie urwać. slawekmarcin - Wto Lis 06, 2007 20:53 Witam Piękny samochodzik ale ja nie używam gazu. Chcę tylko na benzynie. Oraz na pewno wart jest tej ceny ale dla mnie za drogi. Szkoda Pozdrawiam Sławek dkaminski - Sro Gru 05, 2007 11:47 Mnie sie udało przełożyć silnik z poloneza do mojego roverka 214, ale musiałem przekręcić praktycznie wszystko co tylko sie dało, bo jednak sporo się różnią osprzętem. Nie wiem czy by się to udało zamontować tego z poldka gdybym nie miał starego silnika. A tak na marginesie to ten z poloneza chodzi trochę lepiej, możliwe że mój stary był już zużyty  mam nadzieje ze te pojeździ trochę więcej.
Senn - Sro Gru 05, 2007 12:55 Kolo paskowe na wale, trojnik od wody, wspornik oleju, kolektory, zamach. Rzeczywiscie wszystko, ale to chyba normalne slawekmarcin - Sro Gru 05, 2007 21:03 Witam Dzięki za cenne uwagi na temat przekładki silnika. Trzeba będzie się jednak zastanowić czy nie lepiej skupić się na Rowerku np. 214 z jeszcze dobrym silnikiem a poldka nie brać pod uwagę. Mam jeszcze trochę czasu na decyzję do wiosny bo odkladam kasę na boku a na razie poldek musi wystarczyć Pozdrawiam poldrowerowców oraz rowerowców Sławek rovero - Sro Gru 19, 2007 18:18 8500 tyś za 200 z uszkodzonym silnikiem?;/ Mój kuzyn bardzo napalił się na Roverka 200 gdy ja kupiłem swojego i niedawno kolega przywiózł mu czerwoną 214Si z 96r.. z opłatami i ubezpieczeniem zapłacił 5200 zł auto w pełni sprawne.. bez radia i troche zniszczony lakier.. po polerce wszysko wygląda świetnie.. Ja rok temu za swojego 214Si (dokładnie w grudniu) zapłaciłem 8 tyś z opłatami (w pełni sprawny i cały) slawekmarcin - Sro Gru 19, 2007 21:15 Dziękuję za podpowiedż. Czyli warto pytać i poczekać do wiosny. Pozdrawiam Sławek |
