niuton - Sro Cze 03, 2009 23:34 Temat postu: [R25] przymiarka do nowych głosnikow i radia Drzwi wygłuszone juz dawno, z przodu helixy db 62.1 a z tylu graja seryjniaki. Na co poleacie zmienic? Ogolnie to, nie chce rozbudowywac nie wiadomo jak, po prostu wrzucic cos w miesce starych, tam sa 100mm, a ze chciałem helixy do zestawu bo tamte mi sie podobaja to znalażłem takie cos: http://www.allegro.pl/ite...fv_rzeszow.html Miał ktos z tym do czynienia? Pasowac beda, ale marwi mnie ze sa to dwudrozne a to nie jest chyba dobre dla głosnika? Ogólnie s labe recenzje maja chyba dwudrozne. A druga rzecz: http://www.allegro.pl/ite...timedialna.html strasznie sie nakreciłem na tego typu radyjko w aucie, to dlatego ze lube te firme no i podwietlenie jest identyczne z Roverowskim (wiem bo mam inneo alpine'a), chciałem sie dowiedziec: 1) czy jak bym chciał cos słuchac/ogladac to musiałbym miec zmieniarke do tego? bo wydaje mi sie ze nie ma wejscia na plyty, zgadza sie? 2) jak jest z tv, da sie ogladac? bo nie wyobrazam sobie gdy anteny tv sa kierunkowe... Z reszta kumpel miał ale bez zadnej anteny i tylko regionalna mu łapało i to w baaaardzo słabej jakosci. No to tyle na dzis, czekam na jakeis porady. aha a tu opis z jakiejs strony tego radia, ja nic sie nie znam: Dane techniczne: 7-calowy panoramiczny monitor ciekłokrystaliczny TN Aktywna matryca TFT 280.800 pikseli RDS Wyświetlanie informacji tekstowych MP3 (informacje dodatkowe ID3) Menu wyszukiwania ścieżek/folderów Wyświetlanie tekstu CD Sterowanie wielu zmieniaczy CD (z KCA-410C) Cyfrowy procesor dźwięku Bass Engine Przełącznik wyboru fazy subwoofera Regulacja poziomu wysterowania subwoofera Regulacja częstotliwości środkowej tonów niskich Regulacja częstotliwości środkowej tonów wysokich Regulacja szerokości pasma tonów niskich Wzmacniacz mocy 4 x 45 W 1 wyjście przedwzmacniacza 1 wejście AV Regulacja głośności Magistrala Ai-NET Pilot dostępny jako wyposażenie dodatkowe Zdejmowany panel czołowy dla ochrony przed kradzieżą Botanix - Pią Cze 05, 2009 00:56
Nie tyle, że są słabe bo dwudrożne, one są po prostu za małe. Głośniki w drzwiach jeszcze "dmuchają" w coś co przypomina obudowę, te z tyłu już nie mają takiego luksusu. Głośniki albo wstawia się w tylne drzwi albo wcale. Sens zakupu tych głośników jest zerowy chyba, że chcesz aby coś tam z tyłu brzęczało bo lepiej nie będzie. Jak już bardzo chcesz sobie wstawić głośniki z tyłu to w półkę 6x9 lub 16cm ( dwudrożne )/20cm basy/ subwoofer w bagażniku jest lepszym pomysłem. Jakość może nie będzie na ekstra poziomie ale chociaż trochę basu doświadczysz... dudus87 - Pią Cze 05, 2009 08:43
Ty kolego napewno wiesz o czym piszesz? a jakimi zasadami sie kierujesz pisząc o wstawieniu głośników w tylne drzwi, lub nie daj Boże półkę z tylu? niuton - Pią Cze 05, 2009 10:00 Spokojnie Panowie. Botanix: auto wygłuszyłes profesjonalnie z tego co widziałem także pojecie masz o tym pewnie, mówiac ze lipny bedzie głosnik z tyłu ( w miejsce fabrycznego) tez masz racje bo to jest 10cm do tego nie ma skrzyniu basowej, ale szczerze mam tam teraz orginalny i sie da zyc, mi wysatrczy ze cos brzeczy z tyłu a nie tylko sam przód ktory naprawde daje rade. Ale jak zwrocił kolega z dołu danie głosnika w półke to niezbyt porofesjonalne rozwiazanie. Po pierwsze nie podobaja mi sie kojarza z wioska, a po drugioe byłą o tym dyskusja ze nie w półce a skrzynia w bagazniku (u mnei tez nie przejdzie, az tak mi nie zalezy no i moj bagaznik ma byc ppusty) W sumie rozbija sie o to czy odczuje roznice wymieniajac te seryjne a w ich miejsce montujac tamte, czy szkoda stówy bo mi poziom muzyki w moim aucie pasuje, jest czysty dzwiek a za basem nie przepadam. Botanix - Pią Cze 05, 2009 10:15
Zamiast pytać czy na pewno wiem o czym piszę, podałbyś argumenty na słuszność Twojej wersji bo wnioskuję, że się ze mną nie zgadzasz. Niech będzie wyjaśnię. Po pierwsze dobrze umiejscowione głośniki frontowe budują nam całkiem niezłą scenę stereo i moim zdaniem w samochodzie pokroju R200/R 25/ MG ZR ( i innych marek ) są one w pełni wystarczające. W większych samochodach można wstawić głośniki w tylne drzwi, zbudują one kolejną scenę stereo dla tylnych słuchaczy. Nie obejdzie się jednak bez wpływu na scenę przednią ale w większych samochodach jest to do wytrzymania. Głośniki umiejscowione w podobnych miejscach jeszcze tak bardzo nam dźwięku nie popsują. Wystąpi z tego powodu pewne opóźnienie czasowe względem głośników frontowych i wypadałoby coś temu zaradzić. Bierzemy jednak w tym wypadku wyłącznie budżetowe projekty, trzeba się więc z opóźnieniem pogodzić. Kolejna kwestia to wysokie częstotliwości - są bardzo kierunkowe więc jedynie niższe przedostaną się do przodu jeszcze w miarę nie zniekształcone . Podbije nam to jednak pasmo. Jak dotąd zebrały się nam dwie wady wstawiania głośników w tylne drzwi. Druga wada jest zarazem zaletą w stosunku do głośników półkowych/miejsc fabrycznych tylnych. O ile w przypadku głośników tylnych w drzwiach gdzie wysokie tony miały problem z przedostaniem się do przodu, głośniki wstawione w półkę itd. najpierw grają w tylną szybę/słupki a potem w stronę siedzeń przednich. Pojawia się kolejne i tym razem większe opóźnienie. W przypadku najniższych tonów jest do zaakceptowania. Dźwięk ma do przebycia dodatkowe 2m co opóźnia go o 6/1000 sekundy. Wydawałoby się nie wiele ( i jest niewiele gdy mowa o 100Hz ) ale w przypadku 10000Hz gdzie czas reakcji tweetera to 1/10000 sekundy przesuń to o kolejne 6/10000 to zrobi Ci się z tego mamałyga. Kolejna sprawa, głośniki frontowe skierujesz na uszy słuchacza, z tylnymi jest problem. Szyba/słupki nie kierują wysokich tonów prawidłowo na uszy czyli dźwięk rozchodzi się niekontrolowanie... no to na razie tyle bo nie chce mi się bardziej rozpisywać. Dlaczego w tylne drzwi albo wcale już wyjaśniłem, wyjaśnię teraz w skrócie dlaczego w półkę a nie miejsca fabryczne. W jednym i drugim przypadku stanie się to co powyżej ale półkowe w porównaniu do 10cm mają chociaż trochę powera.... i to ta zaleta. Mowa oczywiście o przystosowanej półce/usztywnionej a nie wyciąć dziurki, wsadzić głośniki i finish. Jak więc kolego widzisz, kolega wie o czym pisze. [ Dodano: Pią Cze 05, 2009 09:23 ]
Też tak twierdzę
Dokładnie ale zważ co napisałem w pierwszym poście. Napisałem, że jak już musisz coś wstawić z tyłu, to wstaw to w półkę bo chociaż trochę niższego pasma przybędzie. Generalnie z tyłu najlepiej nie wstawiać nic.
Różnicę odczujesz, roverowskie są na prawdę marne. dudus87 - Pią Cze 05, 2009 11:31
to co napisałes nie da nam sceny muzycznej a łupanke z kazdej możliwej strony to kierowca ma w aucie miec idealny odsluch a nie pasazerowie. im wystarczy ze z przodu doleci na tył. Zestaw przedni 16cm + tweeter wystarcza tutaj w zupełności, bez żadnych tylnych głośników. jeżeli mowa o budżetowym sprzęcie to kupic jakies powerbassy i nabędzic stara alpina. Basu bedzie wystarczająco a i górne pasmo nie bedzie najgorsze. niuton - Pią Cze 05, 2009 18:43
CZyli mam rozumiec ze lepiej nie miec zadnych wystarcz tył? Dziwne rozumowanie, jak dałem sobie front na max to fajnie graja czysto ale duzo lepiej z tyłem, tak abrdziej przestrzennie 
dudus87 - Pią Cze 05, 2009 22:27
oczywiscie ze sam przod zagra lepiej. I w tej kwestii po prostu nie da się kłócić, polecam jakiekolwiek zaowdy, poradniki itp zobaczysz na czym to wszystko polega. Nie liczy sie ilosc a jakosc, tak samo jak najdroższe wzmacniacze maja po 60RMS a nie 6000 Botanix - Pią Cze 05, 2009 23:21
Człowieku już od pierwszego, przemądrzałego postu mnie wnerwiasz, mam dzisiaj kiepski dzień więc proszę... Czy ty masz 5 lat? CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM KOLEGO! Przecież napisałem WYRAŹNIE, że każde inne głośniki oprócz przednich niszczą scenę i nie polecam dokładać nic. Ale skoro już MUSI dołożyć to niech chociaż będzie z pompą w usztywnionej półce bo mimo wszystko lepiej to zagra niż w fabrycznych miejscach ( choć i tak kiepsko ).... tyle od mnie bo widzę, że czytanie ze zrozumieniem jest Ci obce. dudus87 - Pią Cze 05, 2009 23:23 masz taki przycisk jak ignoruj, jak sie nie znasz to nie pisz - proste. mialem swoj zaklad car -audio, stworzylek kilkadziesiat porzadnych zabudów, wiem co mowie i kazdemy doradzam dobrze 
Botanix - Pią Cze 05, 2009 23:24
Bo tutaj jest mowa o tym co maniacy Car Audio lubią najbardziej - czystą scenę stereo. Jeśli Tobie pasuje dźwięk przestrzenny bardziej to dołóż głośniki z tyłu, proste. To Tobie ma się podobać a nie kolegom na zlocie. marcinZG - Pią Cze 05, 2009 23:33
a ten kierowca, mowi, ze:
to po co na sile go prostujesz 
Kolego niuton, przod masz przyzwoicie zestawiony i gra muzyka 
Zadnych tonow nie powinno Ci zabraknac, a jak poczujesz chec na wiecej basu, to zlamiesz swoja zasade i wrzucisz do bagaznika skrzynke napedzana jakims malym piecykiem 
A jak chcesz cos na tyl w seryjne miejsca, to wrzuc cokolwiek, byle wywalic te fabryczne glosniki i nawet jak nie uslyszysz roznicy, to poczujesz sie lepiej
Jak z przodu masz Helixy, to i na tyl wrzuc Helixy, prosta sprawa 
dudus87 - Pią Cze 05, 2009 23:40 jak to powiedział kolega Nazar:
i tyle z mojej strony w temacie głośników z tyłu
Botanix - Sob Cze 06, 2009 00:09
Człowieku ja nie twierdzę, że się nie znasz. Twierdzę, że jesteś głupi. Napisałem wyraźnie, że najlepiej grają przednie bez wspomagania tylnego to Ty odpisałeś
A jak napisałem, że dodatkowe głośniki z tyłu popsują nam scenę itd. to Ty napisałeś
naucz się czytać chociaż swoje lata masz więc pewnie już za późno.
Szczerz mam nadzieję, że posuniesz się dalej i będzie to tyle z Twojej strony na tym forum. Jak nie umiesz czytać czyiś postów to na nie nie odpowiadaj i nie rób zamiesznia.
tez mi argument niuton - Sob Cze 06, 2009 00:20
No i takiemu laikowi jak ja to chyba najbardziej pasuje, chyab na taka odpowiedz czekałem. Nie no szczerze nie znam sie na muzyce i w ogole, dla mnie teraz gra fajnie przód bo juz w miare porzadny jest (pewnie nie dla ekspertów) ale z tyłem lepiej, coz poradzic ze nie czuje co to scena stereo? DZiwna tendencja na tym forum do kłotni o CA zaczynajaca sie od głosnika w półce (polecam polemike dobryziom vs Ktos z Legnicy (wyleciał mi nick z pamieci). Pokój i dzieki za rady. A o radiu w tym typie ktos cos wie. Botanix - Sob Cze 06, 2009 00:23
Rzaczej zaczyna się od tego jak ktoś nie potrafi czytać. Nie ma sprawy, oby Ci grały jak najdłużej i najlepiej
niuton - Sob Cze 06, 2009 00:28 To chyba kwestia styku ludzi myslacych an 3ch roznych poziomach czyli laik - znawca - ekspert lub po prostu majacych rozne zdanie na jedna rzecz a przecierz "moje zdanie jest najmojsze"... A prawda jest jak dupa, kazdy ma swoja
marcinZG - Sob Cze 06, 2009 01:13 Poza tym prawda lezy zawsze gdzies po srodku
Ja Ci powiem co ja planuje zmontowac w moim R45, ot tak dla porownania. Z przodu 16,5, zestaw odseparowany w wygluszone drzwi, za 200-300zl. W bagazniku skrzynka oparta na moim Earthquake'u DB10. Radio Alpinka lub Clarion za 500-600zl, chociaz najchetniej i tu bym jeszcze oszczedzil, ale chyba nie da rady. Stary piecyk Alpinki mam zamiar wymienic na cos nowszego, 4-kanalowego przede wszystkim. Podepne pod to oczywiscie suba i przednie glosniki. Tylnie rowniez zostawie, pod radiem. Niech tam sobie brzdekaja, mi to kompletnie nie przeszkadza. Wiecej nie mam zamiaru ladowac, bo uwazam, ze do tej klasy aut nie ma kompletnie sensu pakowac sie w drozsze klocki. Bo jaki % wartosci auta moze stanowic CA? 50? Trzeba zachowac jakas rozwage. Poza tym nie oszukujmy sie, nie sa to mega wyciszone limuzyny z najwyzszej polki. Slychac w nich silnik, zawieszenie, szum powietrza, trzeszczaca tapicerke, itd. dudus87 - Sob Cze 06, 2009 10:38
Czy ja Cie gdzies obraziłem ? nie zniżę sie do Twojego poziomu. Botanix - Sob Cze 06, 2009 16:52
Głupie pytanie, parę razy Ci pisałem czytaj moje posty poprawnie a Ty dalej swoje. Napisałeś:
Po tym co napisałem w swoich postach stwierdzenie, że się nie znam jest obrazą i dowodem, że nie czytasz ze zrozumieniem. W poprzednich postach pisałem to co Ty tyle, że innymi słowami. Przedstawiłem w miarę szczegółowo, dlaczego głośniki z tyłu ogólnie to zły pomysł... a Ty na to, że głośniki z tyłu to zły pomysł i że się nie znam. Czyli totalnie zlekceważywszy to co napisałem lub nie czytasz ze zrozumieniem. Jedno i drugie mnie w zasadzie obraża. Więc tak obraziłeś mnie. dudus87 - Sob Cze 06, 2009 17:30
ale nadal twierdze, czytając trochę Twoich postów, że Twoja wiedza na temat Car Audio jest mierna. Czasem wystarczy a czasem niestety nie... Zapraszam do Szczecina 13-14 czerwca, zobaczysz prawdziwych fanatyków i ludzi którzy mają o tym pojęcie, pokażesz swoją instalacje, ba nawet chętnie stanę z Tobą w zawodach i wtedy wygra lepszy. Wtedy mysle, ze moze zrozumiesz co ma do tego moj zaklad car audio, moja praktyka przez kilka lat do Twojej słabej teori nie mam zamiaru wiecej pisac w tym temacie i sie z Toba klucic. Przyjedz na EASCA to sie sprawdzimy w dziedzinie naszych sporow eot http://easca.pl/forum/dow...id=28&mode=view spin4cz - Sob Cze 06, 2009 21:30 Czytam to i mi się w sumie chce śmiać 
Nie ma się co kłócić ale kolegi @dudus87 raczej nie poprę bo odnoszę wrażenie, że z kolei kolega @Botanix chciał doradzić jak najlepiej autorowi tematu w jakichś rozsądnych granicach cenowych też i nie polecał rozwiązań audiofilskich... Może kiepsko to ująłem ale tyczy się to najbardziej końcówki tj ostatniego postu przed moim 
Ktoś kto sam sobie spokojnie wygłusza auto i wkłada jakiś fajny sprzęt CA ma się mierzyć z fanatykiem CA? Żenada wg mnie
Ja np. lubię dobry dźwięk ale audiofilem na pewno nie jestem... kupiłem ostatnio radio SONY CDX-GT31U najniższy model z USB i jestem super zadowolony z niego na seryjnych głośnikach a forum przemierzam bo mam okazję kupić głośniki eliptyczne PIONEER TS-a6921 za 150zł ale po tym co czytam to chyba jednak spasuję z wkładania ich w półkę i zwyczajnie za jakiś czas włożę nowe - mocniejsze - głośniki niskotonowe + nowe tweeter'y w przód i mi to wystarczy... P.S. mam obecnie jeden głośnik jakis Peying 13cm z tyłu i już mnie ludzie nie słyszą jak coś do nich mówię a co dopiero przy większych
dudus87 - Nie Cze 07, 2009 01:58 spin4cz dla mnie doradzenie niskobudżetowego sprzętu nie robi problemu, mam masę takich ludzi, którzy chcieli coś za małe pieniądze i zawsze byli zadowoleni. Tutaj w poscie napisałem kilka zdań które po części byłe powiedziane na forum i zostałem nazwany Głupim....wyśmiał moją ciężką pracę i praktykę, więc zaprosiłem do ciekawej rywalizacji. i tak jak piszesz, darujesz sobie głośniki w półce, dokładając do lepszego przodu...zapewne przemyślałeś to po takich właśnie kłótniach na forum  o to chodzi, w cenie tych 150zł jakie wydałbyś na tył masz duuuuzo lepszy przód i satysfakcje z czystego stereo
piter34 - Nie Cze 07, 2009 08:48
Waż proszę słowa, bo skończy się warnem Botanix - Nie Cze 07, 2009 10:04 Waż proszę słowa, bo skończy się warnem Masz rację, przepraszam, powinienem zachować się kulturalniej. dudus87 Panie duduś 87, mi nie idzie o moją czy Twoją wiedzę. Robiłeś w CA więc zapewne Twoja wiedza jest większa i wcale mi to nie przeszkadza czy też nie czuję się urażony... bez przesady. Cały czas idzie mi o to, że mnie najpierw poprawiasz a potem piszesz dokładnie to samo - zrozum to wreszcie. Tu jest piękny przykład takiej sytuacji:
To co "ciachnąłeś" było właśnie przykładem tego co nam nie da sceny muzycznej a łupankę z każdej możliwej strony. We wcześniejszym poście bowiem starałem się wytłumaczyć założycielowi tematu, że głośniki każde inne oprócz przednich wprowadzą nam opóźnienia, popsują pasmo przebarwiając je itd... Jakbyś zrozumiał ten właśnie post to doszedłbyś być może do wniosku, że moje wypociny miały na celu odradzenie dokładania jakichkolwiek głośników. Twoja więc odpowiedź na mój post była całkowicie nie na miejscu. Również pisałem, że to kierowca ma mieć odsłuch idealny... zastanów się wiec o co mi chodzi.
Jakbyś czytał moje posty, ba nawet podpis i miejscowośc wiedziałbyś, że nie mogę przyjechać w czerwcu bo mieszkam w UK i do Polski wybieram się w lipcu co wielokrotnie wspominałem. Czytasz więc bez zrozumienia tak?
Jeśli Twoja obecna instalacja to ta, którą się parę dni temu chwaliłeś to lepiej zrób jakiś szybki upgrade bo moja wygląda tak: Radio: -Alpine 9857R Głośniki: -front Polk audio SR 5250 w 7 litrowych obudowach z włókna szklanego. Niskie skierowane nieco w tył i do góry ( na przednich słuchaczy ). Wysokie wbudowane w słupki. -Subwoofer Rockford Fosgate P2D212, w zabudowie zamkniętej około 38L Wzmacniacz: -Wzmaczniacz hifonics zeus 4 kanałówka - Waves Maxx Bass 103
Hehe a Ty znowu swoje. Ja nie twierdzę, że się nie znasz co już raz napisałem. Twierdzę, że nie umiesz czytać ze zrozumieniem. W żadnym poście nie miałem odmiennego zdania - jeśli uważasz inaczej to przytocz. Mimo wszystko pisałeś jakbyś mnie poprawiał - a pisaliśmy to samo. Jest to trochę wkurzające nie uważasz? [ Dodano: Nie Cze 07, 2009 09:14 ]
Nie po części tylko całkowicie. Odradziłeś głośniki z tyłu, co ja zrobiłem wcześniej. Mimo to napisałeś to w taki sposób jakbym ja wręcz zachęcał do tylnych a to obraża mnie.
I co jesteś zadowolony? Autor tematu ewidentnie woli mieć dźwięk "przestrzenny". Lubi jak mu też gra z tyłu. To co ma z niego zrezygnować bo mu się scena zawali? On nie dba o scenę, chce mieć lepszej jakości głośniki tylne co ja zrozumiałem odrazu. Po co więc nalegać na lepszy przód? Wychodzi Twoja praktyka w CA... Tobie nie chodzi o to, żeby zadowolić klienta. Ty robisz tak, jak uważa się za słuszne. Czyli dobry, przód zamiast średniego tyłu i przodu. Fakt, jakość dźwięku będzie lepsza mimo tego, że autor o nią nie dba. On chce mieć powiew muzyczki z tyłu i skup się na tym. Z dwojga złego doradziłem więc aby w standardowe miejsca nie wkładał nic a przerobił półkę i tam wstawił głośniki większe... Jedno i drugie gra z tyłu ale półkowe zagra lepiej. Inny przykład. Przychodzi klient do sklepu i mówi, że chce mieć dźwięk 5.1 w filmach i muzyce w domu, to co zrobisz? Doradzisz w tej cenie dobre stereo? Zapewne byś tak zrobił bo zagra to ładniej, w tym samym momencie zlekceważysz więc to po co przyszedł - po dźwięk przestrzenny a nie ładniejszy. |
