michone - Sob Wrz 05, 2009 14:13 Temat postu: WYCISZANIE DRZWI W R 200 ( 3 D ) Panowie i panie, stało się... po roku jazdy z wyciszonymi drzwiami ( ok 6 sztuk mat app twardych na 1 drzwi + wielka 1,2m x 60cm mata filcowa) drzwi opadly... Niestety jeszcze nie wiem jak pozbyc się problemu, ale przy tak duzych drzwiach i matach zawiasy nie wytrzymuja  trzeba uzyc zdecydowanie wiecej sily przy zamykaniu i obcieraja przy otwieraniu  .
Problem pojawil sie przy drzwiach kierowcy ( otwierane i zamykane ok 10 razy dziennie ). Spróbuje je jeszcze wyregulować a jak to nie pomoże to nie wiem
Pozdrawiam, takie male info. greg-si - Sob Wrz 05, 2009 16:21 michone, zobacz czy opadły na samym zawiasie czy na mocowaniu zawiasu z budą/drzwiami. U kumpla była podobna sytuacji ale na szczęście śrubki się poluzowały i dlatego opadły. filo - Nie Wrz 06, 2009 21:56 Albo wytarły się zawiasy. Ostatnio ktoś przerabiał wymianę zawiasów drzwi przednich... PopaY - Nie Wrz 06, 2009 22:04 Temat postu: Re: WYCISZANIE DRZWI W R 200 ( 3 D )
Przede wszystkim to po kiego robiłeś wygłuszenie matami APP? Przecież to największe g***o jakie ludzie wkładają do aut! Te maty zberają wilgoć i nie wypuszczają jej. Po jakimś czasie masa tych mat zdecydowanie wzrasta i jest problem. Moja rada jest taka: zdejmuj czym prędzej te maty i nigdy więcej ich tam nie kładź! Zainwestuj w "StP" lub "Dynamat" - to profesjonalne maty wygłuszające, które nie zbierają wilgoci, bo są aluminiowe na wierzchniej warstwie, a warstwy wewnętrzne mają właściwości platyczne niewchłaniające wilgoci. Jeśli nie to, to chociaż w taśmę dekarską. Jedna warstwa wystarcza do bardzo dobrego wygłuszenia i jest to o wiele lżejsze rozwiązanie. Tak czy siak - pozbądź się czym prędzej APP! michone - Nie Wrz 06, 2009 22:50 miales taka mate w rece  bo chyba nie wiesz o czym piszesz... powiedz mi jakim cudem bitum moze nabierac w siebie wilgoc?? matami app robilem juz nie jedno auto, robilem takze matami AKsys i nie widzialem żadnej róznicy.
Co do stp i dynamata to jest przerost formy nad trescia... placic 10x wiecej za napis... tymbardziej ze nie wiele sie roznia od app z warstwa alu... PopaY - Nie Wrz 06, 2009 23:00 Miałem, i można nią było drewno rąbać  Bzdury piszesz hehe. Własnymi rękami zdzierałem maty APP z mojego poprzedniego auta zanim nałożyłem maty StP. Ciężkie, twarde badziewie, zawilgocone i nieelastyczne. Maty StP mają trzy warstwy i tylko ostatnia jest z bitumu by utrzymać matę przy blasze i jest to zupełnie inna konsystencja niż w przypadku APP, bo nie sztywnieje jak jakaś tektura tylko mimo świetnych właściwości klejących utrzymuje elastyczność by w razie potrzeby łatwo ją odkleić, w odróżnieniu od APP, która twardnieje i pod wpływem tempetatur traci wszelkie swoje właściwości plastyczne i klejące. Maty APP po jakimś czasie pękają i odklejają się. Przez 2 lata StP nie zmieniło swoich właściwości i nadal służą nowemu właścicielowi. Przykład z APP miałem na własnej skórze gdy po jednej zimie maty po prostu odleciały od blachy wcześniej popękawszy od zimna. Zajrzyj na jakieś specjalistyczne forum o CA lub do jakiegokolwiek zakładu CA i powiedz im, że APP jest  to zostaniesz wyśmiany  Sam nie wiesz co piszesz. APP to największy sit pod słońcem i nikt mnie nie przekona do nich. Peace
michone - Nie Wrz 06, 2009 23:18 Bo to są maty bitumiczne... takie same jak producenci aut sotsuja w bagaznikach itp... Podnies sobie wykladzine w swoim r i powiedz mi czy tam jest takie wyciszenie jak app czy jak dynamat ? zdziwisz sie bo jest takie jak app. Poza tym nie odpowiedziales mi w dalszym ciagu na pytanie jakim cudem twoje maty które są z masy bitumicznej nabraly wilgoci. Bo to samo w sobie przczy wlasciwosciom fizyczno chemicznym mas bitumicznych... Mi tam przez rok ( w tym jedna zime ) maty nie poodpadaly z drzwi... spelniaja swoje wlasciwosci i o to chodzilo. A tak na marginesie... musial bym upasc na glowe aby do glosnikow wartych 500-600zl wydac 300 zl na same maty dynamata
A najlepsi są ludzie co jeszcze slysza roznice miedzy takim a takim wyciszeniem
To że dynamat jest lepszy to wiadomo ale tak jak wspominalem nie przy CA nisko budżetowym... W tym przypadku wiecej na jakosci uzyskamy dodajac 200zl do wzmacniacza czy radia niz dodajac ta kase do wyciszenia. Co do zakladow CA to pamietaj ze to nie jest zaden wyznacznik... Widzialem juz raz w zyciu drzwi wyciszone za 900zl tak ze serce sie krajalo... Ja dalej bede stosowal maty app bo nigdy sie na nich nie zawiodlem i spelniaja cele ktore przed nimi stawialem i stawiam. I tak defakto to ja Ci ich nie kaze wcale zakladac... a piszesz tak jakbym cie conajmniej bil i przypalal ogniem zebys zalozyl sobie APP 
Jedyne co mnie zirytowalo to sposob twojej wypowiedzi i to ze mata bitumiczna pije wode
PopaY - Nie Wrz 06, 2009 23:29 Po wyjęciu kawałków mat APP bodaj w lutym w zakładzie, po kilku minutach w cieple (ok. 22 stopni) zaczeła z nich ściekać woda. Może to był lód, tak czy siak była to wilgoć A co do Twoich mat to proponował bym Ci nie dotykać ich skoro są już cały rok w aucie, bo to się może skończyć ich pokruszeniem i odpadnięciem Poza tym skoro piszesz takie rzeczy o Dymanacie to tylko świadczy o tym jak często miałeś okazję do pracy z nimi i ich poznania. Cała Twoja wiedza opiera się na twardych matach APP, które są zrobione z jednego rodzaju materiału po najtańszych kosztach więc uważam, że dalsza dyskusja na temat profesjonalnych materiałów wygłuszających jest bezzasadna. Powodzenia z APP (opadnięcie drzwi niczego widzę Cię nie nauczyło), ale jeśli chcesz by wygłuszenie przyniosło oczekiwane efekty i znów nie zerwało Ci drzwi, a nie stać Cię na porządne maty, to kup sobie za 100zł rolkę taśmy dekarskiej, która spełni Twe oczekiwania pod względem wagi, a ponadto poprawi akustykę względem mat APP. Jest to o wiele lepsze rozwiązanie niż gówniane APP, a przy tym w podobnej cenie. Pzdr.
michone - Nie Wrz 06, 2009 23:57 widze ze ty jakis zlosliwy starsznie jestes... Podaj mi prosze jakies zródło, że maty app pija wode... nic wiecej od Ciebie nie oczekuje... Szkoda ze nie mam zadnej maty pod reka i wagi bo bym zrobil test na "chloniecie wilgoci". Co do mat app: 1. mam je w sklepie na rogu 2. są bardzo tanie wyciszenie pary drzwi w coupe (dlugie drzwi) to koszt ok 60-70zl 3. wyciszylem nimi conajmniej 3-4 auta w tym kolegi loo z forum. 4. przy CA rzedu 1000-1500zł trzba byc nienormalnym aby wydac 300-500zl na maty dynamata. 5. setki osób robiących CA bardzo tanio robi je na matach app + soundal. Co do mojej wiedzy, to mozesz spac spokojnie... Poza tym nigdzie nie napisalem ze app są ideane i lepsze od dynamata czy stingera. A ty nie czytasz mojego tekstu ze zrozumieniem. Ja z APP nie zrezygnuje do momentu dopóki nie bede robil takiej instalacji zeby spokojnie wystartować w SQL-u. A to prawdopodobnie nie bedzie juz w r200 na pokladzie. Co do samej akustyki i roznicy w dzwieku miedzy app/boll a dynamat to dla mnie jest to kwestia sporna. Roznica jest bardziej w łatwosci kladzenia i lzejszosci na korzysc dynamata. Sam kladlem jeszcze maty firmy AKsys gdzie w Polsce praktycznie nikt nie ma do nich dostępu. Otrzymalem kilkanascie sztuk bezposrednio z farbyki i te to dopiero ciezko sie kladlo
a tak calkiem offtopowo jaki miales zestaw CA ze wydales tyle kasy na Stp
PopaY - Pon Wrz 07, 2009 00:01 Odpowiem Ci tylko na ostatnie pytanie, bo już mi się nie chce pisać W aucie miałem sprzęt za 1900zł + instalacja, ale jakie to ma znaczenie? Jak chce się mieć dobrze to trzeba zapłacić. Branoc 
Tomasz620 - Pon Wrz 07, 2009 13:39 MICHONE : przy CA rzedu 1000-1500zł trzba byc nienormalnym aby wydac 300-500zl na maty dynamata.. Jezeli robisz audio 1wszo rzędne to dlaczego Twoim zdaniem jest LIPTON wydac 300-500zł na dynamata
Botanix - Pon Wrz 07, 2009 14:38 PopaY Czy zauważyłeś. że sam sobie zaprzeczasz i piszesz od rzeczy? Dam Ci przykłady...
a następnie napisałeś:
Zdajesz sobie sprawę, że gdyby taka mata faktycznie wchłonęła wilgoć to nie byłaby twarda lecz elastyczna? Podstawowe prawa fizyki kolego... nie masz o nich jak widać pojęcia a się mądrujesz.
Pod wpływem jakich temperatur, może byś sprecyzował? Wszystko zbudowane w większości na bitumenie mięknie pod wpływem wysokiej temperatury i twardnieje pod wpływem niskiej. Nie ważne czy to app, stp, http itd 
Pomyśl logicznie kolego. Gdy coś wyciągniesz z zimnego środowiska i włożysz do ciepłego to zbierają się na tym czymś krople wody. Nie dlatego, że to coś było wilgotne... Z powodu dużych różnic w temperaturze powietrze przy macie ( która jest zimna ) paruje i zamienia się w kropelki wody, które łącząc się tworzę większe krople, stąd taki efekt. Dla przykładu włóż pustą butelkę od piwa do lodówki, w lodówce będzie sucha, potem ją wyciągnij do ciepłego pomieszczenia, tez będą krople leciały - znaczy to, ze co szkło wsiąka wodę  ?
Hehe, Twoje teorie są dziecinnie śmieszne... Bitumen nie ma prawa wchłaniać wilgoci - tak jest zbudowany. Inaczej byśmy po asfalcie kajakami pływali w ulewne dni.
Rozumiem, że tam ci o matach app naopowiadali ?
Jak chce się mieć drogo to trzeba zapłacić, jak się chce mieć dobrze to się samemu robi... chyba, że się nie umie lub nie wie jak. Wtedy tez nie wypada pisać bzdur odnośnie czegoś o czym się pojęcia nie ma albo jesli się nie jest pewnym. Kłócisz się z właściwościami materiału zwanego bitumenem, który nie ma prawa i nie wchłania wilgoci. Tomek620
Trochę przesadził z tym "nienormalnym" raczej miał na myśli, że efekt będzie nieadekwatny do otrzymanego rezultatu, zwłaszcza przy sprzęcie tej klasy i zdecydowanie lepiej dołożyć kasę na coś innego.
Audio pierwszorzędne nie robi się za 1000-1500zł tylko za parę/ paręnaście razy tyle. PopaY - Pon Wrz 07, 2009 14:50 Pomijając to, że z fizyki nigdy nie byłem geniuszem i może nie znam właściwości substancji fizyczno-chemicznych to:
Nie wiem jak byś robił to z matami APP i tak dobrze nie zrobisz. Podejście masz po prostu boskie. Gratuluję i życzę powodzenia z APP na dłuższą metę.
Kolejne brednie! Porównawszy efekt z matami APP, a z StP to napewno jest adekwatne hehe. Jeśli wg Ciebie maty APP mogą się równać jakością z matami StP czy Dynamat to nie mam o czym dyskutować...
Nie każy musi do auta za 6 tyś. wsadzać sprzętu za kilkanaście tyś. Jednemu sprzęt oparty na przetwornikach PB wystarcza do porządnego grania, a wyraz "pierwszorzędny" miał oznaczać dobrze wykonany, a nie drogi! Nie czytasz uważnie. Pytasz czy w warsztacie CA naopowiadali mi o APP, a wyraźnie napisałem jakie miałem z nimi przejścia. Te maty nawet w najwyższej możliwej temperaturze są twarde i ciężko cokolwiek z nimi zrobić. One po prostu odpadły on blachy, a wcześniej się pokruszyły (blacha była idealnie odtłuszczona i umyta, żeby nie było, że za chwilę znów napiszesz, że trzeba wiedzieć co i jak). Gdy je wyciągałem z drzwi to były skrawki mat, to nawet nie były maty tylko jakieś czarne tekturowe badziewie! Przy niskich temperaturach (około -5) straciły wszelkie właściwości plastyczne, jeśli w ogóle je miały. Takich przypadków znam bardzo wiele, bo były częste wśród moich znajomych. Zwykła taśma dekarska, tak popularna (np. Stingera), ma o wieeeele lepsze właściwości niż to gówno APP... michone - Pon Wrz 07, 2009 15:21
W dalszym ciagu czekam na wypowiedź odnosnie roznicy w dzwieku.
A powiedz mi co to za CA za 1000-1500zl Jesli mowa o nowym sprzecie to odrazu zapomnij ze zlozysz cos sensownego co bedzie grac... Mnie po okazyjnych cenach CA kosztowalo :
jvc kd-sh77r -250zl Audison srx.2 - 220zl Carpower hpg-1002 - 100zl Polk Audio db 6510 - 250zl JL Audio 12w3d2 - 350zl okablowanie 150zl przesylki 100zl wyciszenie max 100zl. Skrzynia - 70zl Suma sumarum 1600zl. Gra to akceptowalnie, gdybym nie kupywal w okazjach wyszlo by ok 2000. I dalej byla by to nizsza srednia polka. U mnie koniecznie trzeba zmienic wzmacniacze a zeby kupic cos co zagra lepiej musial bym wydac za dwa wzmaki ok 700-1000zl. Wtedy byla by to srednia polka. Na nowym sprzecie za 1500zl to zlozysz bardzo niska polke na zestawie 2.1 i uwierz mi nie wychwycisz roznicy na takim sprzecie czy drzwi wyciszysz mata dekarska, app czy dynamatem czy nawet srebrna powlekana 24 karatowym zlotem. Botanix - Pon Wrz 07, 2009 15:36 PopaY,
Ja nie czytam uważnie ? No to spójrzmy na to...
Czy ja gdzieś napisałem, że używam, będę albo, że używałem maty APP? Skomentowałem odnośnie ceny głosników + instalacji, po której dodałeś, ze jak się chce mieć dobrze to trzeba zapłacić... wg. Ciebie więc dobrą instalację kładą tylko w serwisach ? I się tak nie buntuj bo instalacja to nie położenie mat, nie myl pojęć.
Czy wg. Ciebie ktoś w wyżej cytowanych zdaniach porównuje maty APP do StP? Czy ja napisałem, że któraś tam może się równać innej? Czytaj uważnie... Napisałem, że Michone miał zapene na myśi, iż nie ma sensu kłaść Dynamat przy głosnikach za 1.5k. Poza tym gdzie tam się doczytałeś mojej opinii na temat sensowności drogich mat? Napisałem co moim zdaniem miał na myśłi Michone...
W zasadzie to "pierwszorzędny nie znaczy ani drogi ani dobrze wykonany. Źle zinterpretowałem ten wyraz w wypowiedzi Tomek620 - mój błąd. Myślałem, że pisząc pierwszorzędny na myśli ma wysokiej jakości. Widzę, też kolejną rzecz z, którą sie kłócisz a piszesz to samo o tutaj:
A dlaczego? Bo co, nie ma sensu? To samo pisał michone wg. którego do głośników za 1000-1500zł nie ma sensu wydawać 500zł na wygłuszenie. Ta sama sytuacja... Poza tym czy ja pisałem, że trzeba wydawać kilkanaście tysięcy na dobry sprzęt? Napisałem, że dobry sprzęt to ten za kilka- kilkanaście a nie 1000....
Wzajemnie
To, że miałeś z matami przejścia to ja wiem z tekstu. Pytam się na marginesie czy Ci w warsztacie naopowiadali... bo dla niektórych warsztat to wyrocznia.
Mata APP jest matą twardą ( w temperaturze pokojowej ) z założenia i taka ma być wg. producentów. Jaka więc wg. Ciebie miałaby być w temperaturze -5 stopni - miękka? Poza tym jednego nie rozumiem, kupujesz matę APP, która jest i ma być twarda a potem narzekasz, że jest twarda a nawet twardsza jak jest zimno - no daj spokój!
Czy ja napisałem, że używam albo zamierzam? Czy ja napisałem, że jak robić samemu to matami APP czy ja w ogóle coś wspomniałem o rodzaju mat jaki stosuję i polecam?
Też tak uważam, sam zachwalam i polecam ale nie piszę głupot, że mata bitumiczna APP wchłania wodę! michone - Pon Wrz 07, 2009 15:40
nie jestesmy na targu i radze stosować się do dobrych manier i używać normalnego słownictwa...
Botanix - Pon Wrz 07, 2009 15:46 michone, Kiedyś dawno temu to my się tak sprzeczaliśmy... ale raczej odnośnie gustu a nie oczywistych rzeczy jak właściwości materiału
PopaY - Pon Wrz 07, 2009 15:55 Ale tu teraz nie chodzi o wodę. Napisałem to w pierwszym zdaniu! Napisałem również, że po wyjęciu z drzwi kawałków APP po kilku chwilach pod tymi kawałkami była kałuża. I znów nie czytasz uważnie. Wg mnie nie ma znaczenia czy mam w drzwiach Helixy DB 62.1, PowerBassy S-6C czy też RF T162S lub MB Quart QSF 216 Nano albo inne systemy za kilkanaścieset zł lub kilka tysięcy. Jaka to różnica?! Jeśli chce się mieć dobrze zrobione wygłuszenie, dobrze zrobioną komorę to nie stosuje się APP. To, że ja w drzwiach miałem system za 300zł to moja sprawa, ale to nie znaczy, że nie powinienem zrobić sobie dobrej jakości wygłuszenia. Zgadzam się: mata APP jest twardką matą, ale bez przesady! W podobnych warunkach matę StP można spokojnie, bez większej siły wygiąć, a APP się od razu łamie i trzeba użyć do tego siły. Odpowiadam: nie, w warsztacie niczego mi nie naopowiadali. Pomogli mi tylko wyjąć APP, bo moje dłonie nie wszędze się zmieściły, a pokaleczyć się to nie sztuka. I napiszę to wyraźnie: dla mnie zawsze jest sens kłaść porządne maty typu Dynamat czy StP. A skoro bawisz się w adwokata michone (co niewątpliwie w kilku zdaniach zrobiłeś) to oczywiście jest to skierowane również do Ciebie choć teraz już napisałeś (lub co można wywnioskować), że APP to sit
michone wyrzuć APP (albo zostaw, niedługo same odpadną) i zrób porządne wygłuszenie z dobrą komorą na dobrych matach to się przekonasz jaka będzie różnica w dźwięku. Ja słyszałem o wiele lepsze brzmienie tych samych wooferów na matach StP, po prostu lepsze. Co, mam Ci napisać, że db inaczej były słyszalne czy jak?
michone - Pon Wrz 07, 2009 16:06
Ja majac malo kasy wolalem/ wolalbym dodac 200 zl do glosnikow czy wzmaka.
Niestety twoja wina, jak wspominalem jestesmy na pubicznym forum, kultura tutaj obowiązuje, jakby nie patrzeć jest to wulgaryzm. Botanix - Pon Wrz 07, 2009 16:23 PopaY
No dokładnie ale wciąż nie rozumiem o co Ci chodzi. Przecież michone nie napisał, że to grzech nie zakładać mat APP on tylko stwierdził, że dla niego to głupota. Jego prywatna opinia, z którą możesz się nie zgadzać i masz do tego prawo.
Czy on Ci gdzieś tego zabronił?
No taka już ta mata jest, jest twarda. Mata StP jest miękka. Ja nie widzę problemu, serio. Jedna i drugą jak założysz to masz spokój na parę lat. Poza tym APP jest tam nie po to aby ją ściągać, taką ma specyfikacje/ właściwości oraz jest tania - to wszystko.
Dla mnie też jest warto ale nie dlatego, że APP nie spełnia swojego zadania. Kwestia ilości warstw... ja nie lubię APP bo się ciężko zakłada i ściąga ale nie nazwał bym ją byle jaką bo spełniać swoje zadanie spełnia. Jest tania, dość dobrze tłumi to też jest ważne...
Tylko po co? W cenie mniejszej zrobisz obudowy na głośniki i uwierz mi zagra to nieporównywalnie lepiej... Głośnik dostanie optymalny litraż, włókno dobrze tłumi, jest sztywne nie ma wibracji wcale... Tym samym idąc Twoim tokiem rozumowania mógłbym rzec, że maty ( każde ) to badziew ale nie mogę bo zadanie spełniają i nie każdy chce mieć obudowy w drzwiach. Jedne maty są lepsze, drugie są gorsze ( choć to kwestia raczej osobista ) co dyktuje najczęściej cena i preferencje słuchacza... PopaY - Pon Wrz 07, 2009 16:27 michone, no to nie jest wulgaryzm tylko wyraz stosowany w każdym słowniku języka polskiego
A co do sprzętu i wygłuszenia. Ja wsadzałem to do auta za 6 tyś., bo akurat chciałem troszkę poeksperymentować z tym autem i dla mnie nie było sensu wsadzać do niego sprzętu za kilkanaście tyś. (bo to by była tylko chrapka dla złodzieja) Dla mnie ważne było, żeby to grało ładnie jak na warunki w tym aucie i w miarę przyzwoicie i tak było, a to, że zastosowałem wygłuszenie za 300zł czy więcej PLN-ów to nie znaczy, że zrobiłem źle. Stać mnie było na dużo droższy i lepszy sprzęt, stać mnie było na wygłuszenie, ale nie chciałem kupować do tego auta niewiadomo jakiego sprzętu, ale ważnym dla mnie było by wygłuszenie było dobre. Miałem przetworniki PB (S6-C z przodu, a suba S-10), piecyk CP POWER 4/400, a jednostkę Pionka P6000UB jeśli już tak bardzo chciałeś poznać do czego potrzebowałem wygłuszenia za kilkaset zł. Tyle... Wracając do tematu to Ci napisałem, że drzwi opadły gdyż maty APP są strasznie ciężkie więc akurat to mnie nie zdziwiło. O wiele lepsze zastosowanie miała by tu zwykła tasma dekarska (w Obi czy Nomi za 90zł rolka), która jest lżejsza i ma pod każdym względem lepsze właściwości plastyczne niż APP. michone - Pon Wrz 07, 2009 16:36
Tak wiem to i po to byl ten temat... INFORMACJA dla innych. Wczesniej wyciszalem matami w fordzie sierra i fordzie fiesta ktorymi jezdzilem prze r i nie bylo tego problemu... roznica taka ze r200 3d ma drzwi prawie 2 razy większe od wersji 5d.
1. wulg. «kał» 2. wulg. «o kimś lub czymś mało wartościowym» 3. wulg. «nic nieznaczący przedmiot» 4. wulg. «nic, zupełnie nic» źródło Słownik Języka Polskiego PWN Botanix - Pon Wrz 07, 2009 16:37
No widzisz dla Ciebie nie było sensu wsadzać droższego sprzętu do słabego auta i jest OK. On nie che kupować drogich mat skoro parę warst tańszych zrobi to samo ale to już nie jest OK... wg. Ciebie.
a myślisz, że tyle warstw co on zarzucił to źle wygłusza ?
Całkiem nieźle choc w obudowach byłoby lepiej... 
Mnie jedynie zastanawia skąd taka pewność? Podejrzwam, że michone nie jest pierwszym właścicielem auta, nie wiadomo co było robione z drzwiami. Czy ktoś się o nie "nadmiernie" opierał, jeździł przy otwartych itd... powodów może być wiele. To czy jego wygłuszenie jest parę kilo cięższe wydaje się mało prawdopodobnym.
W obudowie też chodzi o to, żeby ścianki były sztywne i nie wpadały w wibracje czego Ci plastyczna taśma nie zagwarantuje. PopaY - Pon Wrz 07, 2009 16:44
Jak to skąd??? Masz z tym styczność i nie wiesz jaką wagę ma jaka mata??? Mając w ręku 5 sztuk mat APP i 5 szt. mat StP maty StP są zdecydowanie lżejsze. Pamiętam jak przyszła przesyłka z matami APP i porównaliśmy sobie metraż i wagę z matami Dynamata (takie były pod ręką). Maty APP 50x25 cm były mniej więcej o 300g cięższa niż Dynamat. Po dołożeniu kilku takich mat na jedną parę drzwi wynik wychodzi wiadomo jaki. Botanix - Pon Wrz 07, 2009 16:49
 Ale mnie nie chodzi o to skąd wiesz, że APP są cięższe . Mnie chodzi o to skąd wiesz, ze ta różnica nie wiem 1,5-2kg była powodem opadnięcia drzwi? Wystarczy raz się o takie drzwi oprzeć i już wrzucasz na zawiasy dodatkowe parędziesiąt KG a nie 2 .
michone - Pon Wrz 07, 2009 17:40
Ja tez sie domyslam ze to wlasnie przez wage app. Smieszne jest to za raz opadaja a raz nie Tak sie zastanawiam czy wina nie lezy czasem po stronie zamka drzwi, jakis czas temu regulowalem go zeby drzwi bardziej przylegaly do nadwozia.
Na weekend stane to zobacze co i jak. dudus87 - Wto Wrz 08, 2009 15:15 Nie mam sily czytać wysztkiego ale maty APP to najciezsze cholerstwo jakie można wlozyc w drzwi, bez aluminium potrafia wchlonąć jakies sladowe ilosci wody co daje wówczas: APP 1kg na jedna mate 500x500x2.5mm dla porównania: Dynamat extreme: 0.82kg przy wymiarach 815x457x15mm mata o 200gram lżejsza, 200mm wieksza i 6 razy grubsza ![:]](images/smiles/kwadr.gif ":]")
Botanix - Wto Wrz 08, 2009 21:14
No następny
michone - Wto Wrz 08, 2009 21:19
dynamat ma Appearance: Black butyl based core with 4 mil aluminum constrain layer, craft paper release liner Thickness: 0.067" (1.7mm) Mass: 0.45lb./ft2 (2.20kg/m2) wiec nie wiem skad twoje dane PopaY - Wto Wrz 08, 2009 21:31 michone, nie wiem czy wiesz, ale Dynamat produkuje kilka rodzai mat. Może akurat masz dane od innej niż napisał kolega. Generalnie Dynamat Xtreme czy StP Vibroplast M1 są o wiele lżejsze niż zwykłe APP. W przypadku mat "StP" ich waga przy ok. 2m kwadratowe to 6kg co jest niedużym wynikiem w porównaniu z APP. Dynamat Xtreme jest jeszcze lżejszy. michone - Sro Wrz 09, 2009 11:32 mi chodzilo o grubosc, 15mm to ma pianka dynamata :0, Wiem ze są lżejsze
PopaY - Sro Wrz 09, 2009 12:01 Tu chyba zapomniał wstawić kropeczki między 1 a 5
thef - Czw Wrz 10, 2009 08:22
.
PopaY - Czw Wrz 10, 2009 09:26 Akurat maty Dynamat Xtreme mają dokładnie 1,6mm grubości więc ja to uznaję jako pomyłka. thef - Czw Wrz 10, 2009 09:36
PopaY - Czw Wrz 10, 2009 09:39 Czytaj dokładniej. Grubość 15mm tyczy się pianki, a nie mat Ja natomiast porównuję cały czas wagę i grubość zwykłych mat APP z tymi profesjonalnymi
Dudus87 popełnił błąd pisząc w swojej wypowiedzi wyraz "mata"
thef - Czw Wrz 10, 2009 09:47
. Popełnił błąd, który zakwalifikowałeś jako brak kropki, mimo iż linijkę niżej błąd był po raz kolejny popełniony w taki sposób, że wykluczał tylko proste pominięcie kropki. Nie rozmawiamy tu o tym, czy chodzi o piankę czy o to, co Ty porównujesz. Zwróciłem tylko uwagę na Twój błąd w interpretacji błędu kolegi dudus87.
dudus87 - Czw Wrz 10, 2009 13:22 ło matko pianka ludzie pianka tak jak PopaY, mowi
thef - Czw Wrz 10, 2009 13:48
faecd - Czw Wrz 10, 2009 14:00 o zesz wy osy kąśliwe jedne ciagna sie za jezyki... maty app stp tetepe i inne...powiedzcie mi czy tasma dekarska taka mniej wiecej za 50zl jest ciezsza od tych waszysch wynalazkow czy nie? PopaY - Czw Wrz 10, 2009 14:03 Taśma dekarska jest wystarczająco cienka by elegancko wygłuszyć drzwi Tylko, że taka za 50zł może być za mała na parę drzwi
faecd - Czw Wrz 10, 2009 14:10 taka tasma jest w rolkach 10m o roznych szerokosciach, trzeba by dokladnie obmierzyc drzwi to nie problem. A najlepsza to by byla tasma Vakaflex z Braasa. Koszt 500zl za rolke 10m szerokosc ok.50-60cm:) PopaY - Czw Wrz 10, 2009 16:29 Wystarczy taśma Soudal o szerokości 30cm i długości 10m na parę drzwi Koszt to ok. 120zł. Jedyna wada tej taśmy jest taka, że do jej ułożenia potrzebna jest opalarka lub co najmniej dobra suszarka. Niestety nie ma aż tak dobrych właściwości klejących jak STP czy Dynamat by można było naklejać bez rozgrzania. Tak czy siak taśma to dobre rozwiązanie do wygłuszenia i w dodatku dosyć tanie
greg-si - Czw Wrz 10, 2009 22:53 PopaY, nie trzeba do niej opalarki ani suszarki w lato. Wystarczy że będzie robiło się wszystko na dworze i słoneczko lekko złapie taśmę i klei się znośnie. Ja tylko w zimę gdzie łapy odmarzały raz użyłem suszarki by przykleić kawałek jak mi zamek się popsuł. |
