geffi - Pon Sty 14, 2013 11:26 Temat postu: [R75] Telestart T90 + webasto - problemy z elektroniką Hej, Prosiłbym o pomoc dotyczącą zachowania webasto (R75, 98570B, T90). Było ok, podłaczyłem telestart T90 (Plus i mase dla telestartu wziąłem z wtyczki napięcia webasto X2 ) i się zaczęło. Albo przesłay działać kierunkowskazy, albo świeciły się kontrolki niezamkniętej klapy lub dzwi kierowcy - przez co nie można było zamknąc samochodu z pilota, albo był Err na klimie, albo nie uruchamiały się światła po uruchomieniu silnika. Pomagało odłączeniu webasto. Odciąłem przewód K-bus, z pinu 2 na X1. Jest troche lepiej, teraz w trakcie pracy webasto mam czasem kontrolke niezamkniętych dzwi kierowcy(jak na razie). I tu pytanie, czy przyczyną może być podłaczenie telestartu bezpośredniu pod zasilanie X2 webasto? Może jakieś nadmierne obciążenie linii. Czy występowały u kogoś pdobne problemy i jak temu zaradzic? (Bezpiecznik F8 ma 20A) Korzystając z okazji, chciałem jeszcze zapytać pod który kabel podpiąć +12v z pinu 4 webasto, by uruchamiał sie nawiew po uruchomieniu pieca. Czy jest to jakiś jeden kabel od klimy (prośba o podpowiedź koloru i gdzie go szukać w okolicy pieca), czy trzeba troche naprodukować w instalacji? Dziękuje, Tomek Pieta - Pon Sty 14, 2013 11:36
nie może być Jeżeli po odłaczeniu k-bus pieca dalej szaleje to masz coś nie tak z BCU lub modułem świateł. Może jakaś wilgoć, zalanie. tu masz jak podlaczyć się pod wentylatory w kabinie (tylko z klimatyzacją automatyczną da radę) http://www.roverki.pl/zro...5-cdt-cdti.html Musisz wszystko podłaczyć za panelem klimatyzacji i nie bezpośrednio z pin4 pieca tylko poprzez przekaźnik Poza tym, zanim zaczniesz pytać, poczytaj najpierw tutaj http://forum.roverki.eu/viewtopic.php?t=54757 Pytania, które zadajesz dotyczą tematów już wyczerpanych na tym forum geffi - Pon Sty 14, 2013 14:01 Temat postu: [R75] Telestart T90 + webasto - problemy z elektroniką Dziękuję za błyskawiczną odpowiedź. Wzorowałem się na tym samym poście, jednak po jego analizie chciałem dopytać czy tu przekażniki są w ogóle potrzebne i stąd moje pytanie. Z tego co widze nie ma nigdzie wykorzystania pinu4 webasta, na którym po uruchomieniu pieca jest +12v, w związku z czym może da rade wykonać to łatwiej. Pytanie, czy dmuchawy się uruchomią jak połącze pin4 z kablem C (oczywiście uwzględniając zamontowanie czterech diod prostowniczych). Jeśli tak to może tylko to wystarczy. Co więcej, nie wiem po co siedzi tu przekażnik2. Przecież układ sterujący, gdy jest aktywny, podaje +12V do webasto*, a gdy nie jest aktywny nie podaje. Może czegoś nie rozumiem, ale wydaje się łatwiej. A apropos przekaźnika1, jeżeli po uruchomieniu silnika wyłącze telestart, to przekażnik1 również nie będzie potrzebny? *)piec 98570B jest uruchamiany podaniem masy na pin3, wiec po drodze "zamieniam" jeszcze przekaźnikiem 12v na 0v Dziękuję, Tomek Pieta - Pon Sty 14, 2013 15:01
Nie wystarczy, ze względu na moc odbiornika. Na pin 4 masz sygnał +12V ale jego obciążalność to max 1-3A Więc musisz zasilać przez przekaźnik aby mieć większą obciążalność linii
pin4 możesz wykorzystać bądź nie. Możesz użyć sygnału z centralki. W piecu 570B nie ma to znaczenia, ale w innych piecach sygnał na pin4 pojawia się dopiero jak płyn ma 30 stopni, więc jest to duża zaleta użycia sygnału z PIN4 bo niepotrzebnie kręcisz wentylatorami jak płyn jest jeszcze zimny. Jak widzisz 2 przekaźniki są potrzebne, jeden do podania masy sterującej na piec i drugi do sterowania wentylatorami geffi - Pon Sty 14, 2013 16:18 Temat postu: [R75] Telestart T90 + webasto - problemy z elektroniką
Ok, dziekuję. Jest bardzo jasno, ale zostal 1 wariant, moze wynikający z mojej nieznajomości poboru Amperów przez podzespoły. Co w przypadku gdy na kabel C od klimy podam bezpośrednio +12v z telestartu. Gdy telestart jest w stanie czuwania, nie puszcza +12. Gdy się go włączy, pusci +12 zarówno na piec (jak jest to teraz) jak i na kabel C. Czy takie rozwiązanie "bezprzekaźnikowe" jest ok i będzie dobrze działać? Dodam, że na chwilę obecną wygląda to tak (jakoś działa): Telestart bierze +12v i masę z wtyczki zasilania X2 webasto. Gdy jest włączony to podaje +12v zamienione przekaźnikeim na masę do pinu3 pieca i go uruchamia. Pozdrawiam, Tomek. Pieta - Pon Sty 14, 2013 20:31
Widzę, że nie znasz podstaw elektryki samochodowej jak popatrzysz na schemat to zobaczysz ze panel jest zasilany dwoma liniami 10A i 5A. Czyli takie samo zasilanie musisz zapewnić Telestart ma wyjście sterujące o bardzo małej obciążalności tak jak 99% sterowników/modułów elektronicznych. Dlatego musisz zasilić wentylatory z akumulatora lub z pinów 1 i 4 wtyczki w panelu klimatyzacji. nie odkrywaj Ameryki tylku rób według przykładowego schematu w przeciwnym razie będziesz musiał użyć gaśnicy w swoim R75 grota10 - Wto Sty 15, 2013 17:34 geffi mam to samo.Po podlaczeniu jakiegos programu do webasta i odpaleniu ,zaczely sie dziac dziwne rzeczy z kierunkami,swiatlami,drzwiami itd.Musialem odlaczyc webasto i wszystko sie uspokoilo,tylko teraz nie wiem co mam z tym zrobic. sash997 - Wto Sty 15, 2013 18:43 grota10 próbowałeś odciąć K-bus od webasto tak jak proponowałem? grota10 - Wto Sty 15, 2013 19:29 czyli drugi pin w duzej wtyczce?Nie,ale slyszalem ze niby pomaga,tylko ze to nie rozwiazanie,wolal bym zeby chulalo tak jak wczesniej,bo inaczej znaczy ze cos jest dalej nie tak.Kabelka nie trzeba obcinac,bardzo latwo jest rozpiac wtyczke i wysunac przewod razem z koncowka sash997 - Wto Sty 15, 2013 20:27 o widzisz  sam te piny przekładałem a nie pomyślałem o tym ale odpięcie K-bus od webasto nic nie zmienia w funkcjonowaniu pieca jak i samochodu,on jest tylko do diagnostyki komputerowej potrzebny
grota10 - Wto Sty 15, 2013 21:05 No to jaki sens jest odpinac?Dlaczego pytasz czy probowalem odciac jesli to nic nie zmienia? sash997 - Wto Sty 15, 2013 21:56 ... w sęsie gdy jest wszystko ok to czy jest k-bus podpięty do webasto czy nie to niema żadnego znaczenia bo auto nie pobiera sobie rzadnych informacji od niego... możesz mieć sprawne webasto tylko program coś namieszał bo np nałożyły sie komunikaty na k-bus i bedzie Ci syf już w całym aucie robił,albo masz płytke już uwaloną od webasto i trza naprawić,osobiście wolałbym w zimie mieć sprawne webasto z odłączonym k-bus niż niemieć go wcale 
grota10 - Sro Sty 16, 2013 18:50 ok zrozumialem.Jutro odepne ten kabelek,zobacze jak bedzie.Za kilka dni zdam relacje.Dzieki geffi - Nie Sty 20, 2013 22:20 Temat postu: [R75] Telestart T90 + webasto - problemy z elektroniką Panowie, u mnie odciecie k-busa z pinu 2 raczej pomogło, wiec polecam taka metode. Napsałem raczej, poniewaz ze wszytkich problemów, czasem w trakcie jazdy mam komunikat niezamknietych dzwi przednich pasazera. Co ciekawe, po nagrzaniu silnika czerwony komuikat na zegarach znika. Może to po prostu zbieg okolicznosci i zamek sobie przymarza. W sumie, jak znacie skuteczny preparat do napsiukania do zamka, bez rozbieania dzwi, to prosze o info. PS. w tygodniu postaram sie podpiac nawiew i przedstawie swoj alternatywny, uproszczony schemat. Prosiłbym jedynie o potwierdzenie, czy podpięcie +12v z odpowiednim amperażem pod przewód C w rozwiązaniu Mariana_K (link na górze) powinno uruchomic dmuchawy. Dziękuje za odpowiedzi. sash997 - Nie Sty 20, 2013 22:40 do zamków biały smar w sprayu - używam i skończyły mi sie problemy z zamkami w mróz, i to raczej zbieg okoliczności bo webasto niema nic wspólnego z zamkami a tym bardziej gdy jest odłączone 
Dziadek - Pon Sty 21, 2013 09:09
Też zdecydowanie polecam, stosuję od niedawna, ale okazał się receptą na wiele rzeczy. Ostatnio ostro sypał śnieg i delikatnie posmarowałem przednią szybę przed wyjazdem z garażu- prawie nie musiałem włączać wycieraczek. Oczywiście wszystko z umiarem. geffi - Pon Sty 21, 2013 11:52 Temat postu: [R75] Telestart T90 + webasto - problemy z elektroniką ok, smar pójdzie w ruch jeszcze dziś. Dziękuję. Została tylko jedna, mam nadzieje ostatnia moja bolączka dt. webasto. Prosiłbym o potwierdzenie, czy podpięcie +12v z odpowiednim amperażem pod przewód C w rozwiązaniu Mariana_K (link na górze) powinno uruchomic dmuchawy. I do przeczytania. (byle do wiosny) TR grota10 - Pon Sty 21, 2013 21:20 No u mnie odpiecie kabelka nic nie dalo.Kiedy webasto sie zalacza obroty spadaja drastycznie,az czasami zgasnie silnik.Jak sie rozkreci to jest juz dobrze.Czyzby tyle pradu potrzebowalo do uruchomienia?.Mam problem tez z rannym odpaleniem silnika kiedy jest zimny,ale nie wiem czy to ma zwiazek z webasto.Na cieplym rozruch jest normalny.Ktos pisal ze drugi bezpiecznik w komorze silnikowej jest od webasto.A mi przy wyjetym bezpieczniku i odpietym drugim kabelku z wtyczki webasto dziala. Wiec o co tu chodzi? sash997 - Pon Sty 21, 2013 21:26 czyżby podpięte na krótko bo paliło bezpieczniki??ale auto ci wariuje nadal???? grota10 - Wto Sty 22, 2013 13:57 Oprucz tego ze obroty wariuja dopuki sie silnik nie rozgrzeje to nic sie nie dzieje.Swiatla,kierunki normalnie.Raz tylko choinka sie zrobila,teraz spokój. Problem z rannym odpalaniem lezy jednak gdzie indziej bo po odpieciu webasta dalej tak jest.Jeszcze nie wiem gdzie.Czy to mozliwe zeby tak duzy pobor pradu byl ze obroty siadaj?Zreszta wypialem go calkiem juz do konca zimy,musze sie zajac ciezkim rozruchem bo masakra sie robi. Dzisiaj kupuje filtr paliwa,od tego zaczne sash997 - Wto Sty 22, 2013 14:10 świece żarowe sprawdziłeś?? grota10 - Wto Sty 22, 2013 16:50 Jakis mechanik sugerowal ze moze byc nieszczelnosc w ukladzie paliwowym.Wlasnie zmienilem filter paliwa.Byl jakby lekko niedokrecony albo mi sie wydawalo.Problem jest taki ze nikt w poblizu nie ma odpowiedniego sprzetu do diagnozy.Jak mu nie przejdzie do jutra,poprosze sTERYDA,moze sie zgodzi podlaczyc do swojego laptopa.Juz mi kiedys testowal sprzet i dal rade,podobno ma nowy program. sash997 - Wto Sty 22, 2013 17:12 a co to za program ma??też mam sprzęt obsługujący R75 ale byś musiał do marca poczekać bo bede wtedy w twoim rejonie 
geffi - Wto Sty 22, 2013 17:47 Temat postu: [R75] Telestart T90 + webasto - problemy z elektroniką Hej, bezpiecznik od webasto w komorze to F8, nie F2. U mnie webasto chodzi z przeciętym kablem k-bus (bialo-czerwony, pin2) - ale o tym juz było. W rozwiązaniu Mariana_K zastosowałem tylko 1 przekaźnik - wszytko ok, tylko mniej rozcinania kabli. Jeszcze opoźniacz czasowy by sie przydal, by po podaniu +12v poczekal sobie 15min do podgrzania plynu i dopiero uruchamiał dmuchawy. Jak ktoś znajdze link do takiego zlutowanego modulu, to bede wdzieczny. Z tymi obrotami, to moze cos z wtryskami? grota10 - Wto Sty 22, 2013 17:56 Nie wiem jaki,nie znam sie na tym,ale juz raz dal rade .Duzo mi pomagasz sash997 dzieki. Do marca jednak kawal czasu,sprobuje u sTERYDA jesli sie zgodzi.Jak bedziesz w tym rejonie zabierz swoje zabawki i daj znac,chetnie sie z Toba spotkam,a moze kogos jeszcze uda sie skrzyknac.Na razie wymienilem filtr,zobaczymy jaki efekt.Do webasta chyba znalazlem fachowca,dzis rozmawialem przez telefon,ustawiony jestem wstepnie na sobote.Kurcze troche brakuje mi czasu,sprawy rodzinne bardzo sie skomplikowały. sash997 - Wto Sty 22, 2013 19:10 geffi sprawdź który piec masz, jeśli 66232C to sterownik ma jeden pin w 6-cio pinowej kostce do sterowania wentylatorem nadmuchu i podaje prąd jak temp płynu osiągnie 30stC,model pieca 98570B też ma to wyjście ale podaje w nim prąd po odpaleniu pieca, a nie lepiej zamiast opuźniacza czasowego zamontować na wężu zwykły regulowany włącznik bimetaliczny??wtedy ustawisz sobie przy jakij temp płynu dmuchawa ma sie włączyć geffi - Sro Sty 23, 2013 12:03 Temat postu: [R75] Telestart T90 + webasto - problemy z elektroniką Mam 98570B, stad i problem. Tak jakoś wydaje mi sie ze opżniacz czasowy będzie łatwiejszy do zainstalowania niż włącznik bimetaliczny, o ktorym nie slyszalem jeszcze. sash997 - Sro Sty 23, 2013 18:28 to sobie wyobraź że do takiego włącznika bimetalicznego idzie przewód dwużyłowy a sam włącznik to nic innego jak kawałek blaszki zwierającej styki tych 2 żył przy określonej temperaturze,nie szukajmy daleko bo czujnik temperatury od webasto to taki włącznik przepuszczający prąd w temp poniżej 5stC,mysle że jest to prostsze urządzenie od opuźniacza
Pieta - Sro Sty 23, 2013 19:32
problem taki, że nie znajdziesz takiego czegoś na rynku. Chyba że zadawala cie to co jest, czyli załączanie przy ~5 stopni. Poza tym trzeba go jakoś sensownie zabudować na przewodach wodnych Przekaźnik z nastawianym opróźniniem to proste i tanie rozwiązanie tutaj napisałem jaki przekaźnik można kupić http://ogrzewaniepostojowe.net.pl/instalacja.php wyjmujesz z instalacji przekaźnik i wkładasz nowy i po sprawie sash997 - Sro Sty 23, 2013 20:02
takiego czegoś jest pełno tylko trzeba pomysleć w jakich dziedzinach szukac http://www.ceneo.pl/13733257 http://pl.farnell.com/mul...-30-c/dp/732424 Pieta - Czw Sty 24, 2013 08:19 Tak są, takie jak podajesz, tylo że one są do zastosowań wewnątrz w warunkach sychych i nieagresywnych. Nie masz gwarancji, że bedzie on niezawodny w warunkach jakie panują pod maską i jeszcze potencjalnie będzie częściowo zanurzony w glikolu. Ale jak ktoś chce poeksprymentować to czemu nie Dziadek - Czw Sty 24, 2013 08:38 Jeśli masz obawy o trwałość,to ja u siebie w domowym centralnym stosuję coś takiego: http://allegro.pl/wylaczn...2925628931.html ten typ jest szczelny i dosyć wytrzymały,do tego użycie termokurczów przy lutowaniu zapewni wodoodporność. Pieta - Czw Sty 24, 2013 09:09 Mam obawy i nie chce takiego czegoś montować Trudno proponować coś co nie jest sprawdzone w konkretnej aplikacji. Jakakolwiek degradacja obudowy czujnika i wpadnięcie kawałka do układu chłodzenia silnika może spowodować kosztowną awarię. Gra nie warta świeczki moim zdaniem Dziadek - Czw Sty 24, 2013 09:43 Nie rozumiem tylko dlaczego miałbyś taki bimetal wkładać do środka układu wodnego,skoro wystarczy go przymocować do węża,albo obudowy. U mnie wygląda to tak,że opaską nakablową jest przymocowane do rury,a dodatkowo można to jeszcze zaizolować np. taśmą izolacyjną i ...działa! Są to czujniki kontaktowe i nie koniecznie trzeba je "topić" w płynie chłodniczym. Dodam jeszcze,że obudowa webasta mocno się nagrzewa i do niej właśnie można przymocować bimetal. Pieta - Czw Sty 24, 2013 09:50 Oczywiście można podłaczyć na styk do płaszcza, tylko wtedy napewno załaczy się w temperaturze płynu wyższej niż wynika ze specyfikacji czujnika Więc przydał by się czujnik z progiem na poziomie np. 20°C Ten na styk do płaszcza lepszy by był http://allegro.pl/wylaczn...2922947947.html Taki jak podałeś jest równierz NO http://allegro.pl/termost...2909466485.html według producenta są również z progiem 30°C Kiedyś szukalem ale nie znalazłem niczego z tak niską temperaturą załączania sash997 - Czw Sty 24, 2013 12:15
są też regulowane ale teraz nie moge znaleźć akurat geffi - Czw Sty 24, 2013 14:10 Temat postu: [R75] Telestart T90 + webasto - problemy z elektroniką Hej, Właśninie, nazwa której szukałem to nie przekaźnik czasowy, a przekaźnik zwłoczny
http://ase.hoste.pl/sklep...czasowy-1tp1500 opóźnienie regulowane do max 25min
Na stonie firmy są odpowiednie schematy, mam nadzieje ze dam rade. Elektryka prad nie tyka. I tym sposobem rozbudowa ogrzewania wyniosła relatywnie taniej. Zaoszczedzoną kasę przeznaczę na rekompensate "zmarnowanego" czasu
Dzięki za posty. Polecam. |
