[strala1]

Od kilku dni mam problem z rannym odpalaniem. Dzisiaj w supermarkecie zakupiłem miernik akumulatora na zapalniczkę samochodową. W momencie kiedy umieszczę tester w gnieździe zapalniczki pali się czerwona lampka czyli aku słaby. Kiedy silnik jest włączony zielona i pomarańczowa a więc słabe ładowanie. Panowie i Panie co dalej?? Alternator do wymiany? regulator napięcia?? (na allegro nie ma ) co sprawdzić? jak poradzić sobie z problemem? Chcę jechać do mechanika ale boje się, że pojadę i wizyta będzie na zasadzie... wie Pan to to to to to i to do wymiany 600 zł się należy.Więc wolę się was poradzić. Jestem zielony w tych sprawach. Co robić? Czy od razu szukać nowego alternatora czy naprawiać? co może być przyczyną? Dodam, że w momencie zakupu auta wymieniłem akumulator, który w zimie się rozwalił, ładowałem go ale padł na amen. Jeździłem na nim 1,5 roku. Teraz od kilku miesięcy mam nowy aku, samochód niby odpala, jednak z rana występują problemy. Później pali na dotyk. Wnioskuję więc, że alternator ładuje lekko aku ale nie wystarczająco. Gdyby w ogóle nie ładował tak długo raczej bym nie jeździł no i dodatkowo wskazanie testera. Sorry, że takie to długie ale chcę opisać problem. Co dalej?

P.S Zauważyłem, że przy zapalonych światłach (na testerze widać, że ładowanie spada, w momencie kiedy załącza się wentylator klimy ładowania brak, w momencie załączania się wentylatora zauważyłem, że światła lekko przygasają)




wskazania miernika:
-samochód na biegu jałowym ( wskazanie ładowanie słabe )
-wkręcenie silnika na obroty ( trochę lepiej tzn zielona lampka świeci mocniej jednak ładowanie słabe według wskazań producenta miernika gdyż powinna palić się tylko zielona)
-bieg jałowy (włączone światła + radio) ładowanie niby słabe ale jest
-bieg jałowy włączone światła + radio + załączony wentylator klimy- brak ładowania

[SPAMU¦]

[Brt]

Dużo więcej o stanie ładowania powie najprostszy pomiar napięcia na akumulatorze przy zgaszonym i zapalonym silniku i przy różnych obciążeniach. Może masz możliwość takiego pomiaru A moze masz jakiegoś złodzieja pradu w aucie i przez noc kradnie prąd na tyle, żeby utrudnić poranne odpalanie

[snake0908]

[oprawca_1978]

Słuszne rady, zwykły woltomierz, czy analogowy, czy cyfrowy wpięty w obwód akumulatora powie więcej, niż jakieś magiczne diodowe zabawki z marketu.

Właśnie jakiś tydzień temu podmieniłem w moim już odstawionym na "boczny tor" Poldoroverze, rocznik 1996, alternator, na kupiony kiedyś z Alledrogo, z oryginalnego, który naprawiałem po padnięciu prostownika (dwie diody dodatnie przebiło w lato 2006), który "szpecjalista" tak "naprawił" że przy sprawdzaniu działania "podwędził" on (zwarcie było pomiędzy mostkiem diod dodatnich a ujemnych na jednej fazie) jedną z faz stojana alternatora. Naprawiłem go potem już sam (wymieniłem regulator napięcia - koszt 40 PLN oraz kompletny prostownik - koszt 45 PLN), ale jednak jego działanie, pomimo sprawności wszystkich elementów i podzespołów, było niewłaściwe.
Spowodowało to niższe napięcie ładowania alternatora oraz (na pewno) mniejszy prąd jego ładowania (to już trudniejsze do zmierzenia). Niemniej jednak samochodem przejeździłem tak trzy lata (akumulator 62 Ah wstawiony przeze mnie w grudniu 2006 r.) i nie został on przez ww. defekt "zamordowany", podejrzewam że za duża jest jego pojemność oraz za dobrze o niego dbałem, żeby to się stało (co miesiąc, w zimie częściej, ładowałem go na prostowniku).
Wstawiony przeze mnie tydzień temu alternator zmienił sytuację diametralnie. Nie dość, że rozruch silnika jest o wiele mocniejszy (aż podskakuje cały silnik) to napięcie ładowania zaraz po rozruchu osiąga wartość 14.5 - 14.4 V (wcześniej było 13.5 V) a praca silnika jest o wiele "pewniejsza" po odpaleniu (a silnik chodzi już tylko na LPG).

Podejrzewam, że ten "podwędzony" przez "szpecjalistę" alternator posiada przebicia międzyzwojowe na tej umęczonej fazie (jest ona zauważalnie inna - izolacja jej jest czarna i widać, że drut nawojowy powichrowany jest od przegrzania prądem), gdyż sprawdzane przeze mnie jego podzespoły (sześć diod prostownika prądu, trzy diody wzbudzania, ciągłość uzwojenia wirnika oraz wszystkich trzech faz twornika są OK - diody prostują, w drugą stronę blokują, uzwojenia mają ciągłość oraz nie ma przebić do masy i nie ma się do czego przyczepić, jest nowy prostownik kompletny oraz nowy regulator, szczotki OK i pierścienie ślizgowe wirnika też OK - a jednak napięcie ładowania jest o jakiś 1 V mniejsze i na pewno, prąd ładowania też mniejszy.

Alternator to niezmiernie prosta maszyna elektryczna, o wiele prostsza niż jej poprzednik, prądnica (prądu stałego), jest o wiele bardziej niezawodny i kilkakrotnie bardziej trwały, tańszy w produkcji i prawie że zupełnie nie wymaga ona opieki i kontroli, w zasadzie, powinien on "przeżyć" sam silnik.

[darek_wp]

na początek jak zwykle przy problemach z elektryką trzeba posprawdzać i wyczyścić klemy na akumulatorze, połączenia mas do nadwozia i silnika, końcówki na alternatorze, sprawdzić w bezpiecznikach pod maską czy główne podłączenia zasilania nie są zaśniedziałe
nie piszesz też jak zachowuje się kontrolka akuimulatora w liczniku - jeśłi wskazania miernika diodowego są prawidłowe kontrolka przy słabym ładowaniu lub jego braku będzie śię żarzyć albo zaświeci (a w ogóle świeci po włączeniu zapłonu?)

po w/w czynnościach można zacząć sprawdzać ładowanie i szukać dalszych przyczyn jego braku jeśli nadal słabo ładuje

[strala1]

Zauważyłem, że w momencie kiedy dmuchawa pracuję na 3,4 biegu jest brak ładowania kiedy jest wyłączona ładowanie jest ok. Mam uszkodzony rezytor dmuchawy (opornik) Czy tutaj może tkwić problem?? Opornik dmuchawy padł dosyć dawno, dmuchawa działa na 3 i 4 biegu i problem zostawiłem. Czy jak wymienie opornik na nowy minie? tzn z ładowaniem będzie ok??

[Brt]

[strala1]

ok a możesz mi wytłumaczyć dlaczego nie? Pytam z ciekawości bo rozumiem, że zadaniem tego rezystora jest dawanie oporu, jeżeli rezystor jest popękany, oporu nie ma i dmuchawa chodzi na maxa.

[Reddi]

podpinam się pod temat bo ja mam to samo zarówno z akumulatorem jak i dmuchawą
przekręcam kluczyk w stacyjce i nic się nie dzieje, żadnych reakcji
a kontrolki świecą
jeżeli chodzi o dmuchawę to już przeczytałem co wymienić,żeby działało zarówno na 1 jak i 2 biegu

podpinam się pod temat bo ja mam to samo zarówno z akumulatorem jak i dmuchawą
przekręcam kluczyk w stacyjce i nic się nie dzieje, żadnych reakcji
a kontrolki świecą
jeżeli chodzi o dmuchawę to już przeczytałem co wymienić,żeby działało zarówno na 1 jak i 2 biegu

[darek_wp]

[SeniorA]

strala1, kup sobie miernik, jak radzą koledzy, bo się przyda.Zrób jak radzi darek_wp i jeszcze naciąg paska alternatora.Doładuj aku do pełna. Sprawdź napięcie na aku przy wyłączonym silniku ( min. 12.5V ), a potem na pracującym silniku ( 13.8-14.4 niezależnie od obrotów).Jeśli to nie pomoże,to alternator wymaga sprawdzenia.Zobacz wieczorem jak zachowuje się kontrola ładowania, czy nie żarzy.

[strala1]

ok dzięki wszystkim za pomoc. Jutro jadę do elektryka wszystko posprawdza, zobaczymy co powie, oczywiscie was poinformuję. Dodam jeszcze, że zauwazyłem następującą rzecz.

silnik włączony + włączone światła + włączone radio - ładowanie jest
silnik włączony + włączone światła + radio + dmuchawa na 3 biegu - ładowanie słabe
silnik włączony + włączone światła + radio + dmuchawa na 4 - ładowania brak

Czy to może oznaczać awarię alternatora? Wychodzi na to, że przy dużym obciążeniu nie ma ładowania albo jest słabe. Twierdzicie, że rezystor dmuchawy odpada, więc albo dmuchawa bierze za duży prąd albo walnięty alternator, tak??

Może zadaję głupie pytania ale chodzi o to, że mam nie zbyt dobre doświadczenie z mechanikami, którzy jak widzą, że człowiek nie do końca się zna wymieniają co się da byle tylko zarobić, naciągaja itd itp (oczywiście nie wszyscy )

[oprawca_1978]

Alternator to prosta maszynka. W wirniku masz jedno pojedyncze uzwojenie, dostępne na pierścieniach ślizgowych wirnika. Musi być obwód na nim, a zarazem, nie może być zwarcia do masy.
W stojanie masz trzy fazy, dostępne na końcówkach, wlutowanych w płytkę prostowników. Między nimi musi być przejście, i jak wyżej, nie może być w nich zwarcia do masy stojana.
W prostowniku jest dziewięć diod - sześć prostowniczych (po dwie na każdą końcówkę wszystkich trzech faz stojana) oraz trzy diody wzbudzania, zasilane z końcówek faz stojana.
Dioda musi w jedną stronę przewodzić prąd (oporność rzędu 700 - 800 omów) a w drugą nie ma prawa przewodzić. Dotyczy to zarówno diod prostowniczych jak i wzbudzania.

W korpusie alternatora dostępne są dwa trzpienie, z tego, co pamiętam. Jeden połączony jest z płytką diod ujemnych, drugi z płytką diod dodatnich.
Jeśli weźmie się miernik, nastawi na pomiar półprzewodników (do 2 kiloomów) i sprawdzi te dwa trzpienie pomiędzy masą, potem pomiędzy sobą, a potem drugi raz to samo, ale z odwrotną polaryzacją miernika, to będzie można już wydedukować, czy coś nie tak jest z prostownikiem.

Nie wiem, czy jestem dobrze rozumiany, dla mnie alternator i jego badanie to zabawa, to bardzo prosta i niezawodna maszynka.

[Brt]

[sTERYD]

może to też oznaczać awarię silniczka nawiewu...
jeśli po włączeniu wentylatora jest drastyczny spadek napięcia to oznacza, że wiatraczek łyka za dużo prądu... może byc przez spalony silniczek, a może przez zatarte łożyska w silniczku, a moze przez jakiś śmieć co hamuje wiatraczek...

[Reddi]

[strala1]

hmm.. tak właśnie też myślałem, że to może być wina silniczka wentylatora. Kiedy mam włączony silnik, światła, radio, wycieraczki ładowanie jest. Tak więc jeśli uszkodzony byłby alternator to chyba pod obciążeniem też ładowanie było by mniejsze, prawda? ( w końcu to też obciąża aku ). Jeśli silnik wentylatora, jak go sprawdzić?



Jutro jade do elektryka. Oczywiście zdam relację co powiedział

[darek_wp]

[snake0908]

[quote="strala1"]Jeśli silnik wentylatora, jak go sprawdzić?


Jak tak uczepiles sie tego silniczka nawiewu to mam dla ciebie rade, niewlaczaj go wogole przez dzien dwa i zobaczysz czy dalej masz problemy z ladowaniem, jezeli tak to wykluczasz ten silnik i tyle

[strala1]

Dzisiaj wracałem do domu z wyłączoną dmuchawą. Aku się doładował.