Forum Klubu ROVERki.pl :: Ile wydajecie na Roverka?
GarażTechniczny FAQSzukajFAQRejestracjaZaloguj





Poprzedni temat «» Następny temat
Ile wydajecie na Roverka?

"bolesne" podsumowanie
Autor Wiadomość
Marian_K 




Dołączył: 06 Gru 2006
Posty: 503
Skąd: Siedlce



  Wysłany: Sro Sty 02, 2008 23:41   Ile wydajecie na Roverka?

Koniec roku skłania do podsumowań - usiadłem więc z kalkulatorem i podliczyłem wydatki na moje auto.

Od momentu zakupu (sierpień 2006) do końca roku 2007 wydałem 6700PLN: wszystkie płyny, filtry, wszystkie tarcze hamulcowe i klocki, piasta w tylnym kole, naprawa skrzyni biegów (600PLN), dwa komplety opon (2300PLN), wężyk układu wspomagania, tuleja wahacza, i trochę drobiazgów.
Gdyby do tej kwoty dodać koszt wymiany wentylatora chłodnicy (w serwisie ok. 2000PLN lecz ja wymieniłem sam) otrzymamy 8700PLN.

Najprawdopodobniej czeka mnie teraz wymiana sprzęgła i wysprzęglika, co da w sumie kwotę 10000PLN w przeciągu 2 lat użytkowania auta.

Ta kwota oczywiście nie zawiera wydatków na paliwo i ubezpieczenie.

Ponieważ jest to moje pierwsze auto nie mam żadnego porównania, ale wydaje mi się że to trochę sporo.
Napiszcie mi proszę, jak wygląda sytuacja u Was?
Czy wszystkie R75 są takie wymagające?
Jak to wygląda w innych modelach Roverków?

ROVERki.pl to Klub Miłośników... hmm, tylko czy w moim przypadku to na pewno miłość, czy może już głupota?

Pozdrawiam i czekam na Wasze opinie!

[ Dodano: Sro Sty 02, 2008 23:46 ]
Acha – jeszcze jedno: jak ktoś teraz napisze, że kupi R75 z 2000 roku za 25000PLN w idealnym stanie (brak nakładów finansowych), to wybaczcie, ale będę się śmiał na głos.
_________________
Znalazłeś rozwiązanie problemu - opisz w ostatnim poście.
 
 
SPAMU¦






Wysłany: Sro Sty 02, 2008 23:41   Post o charakterze reklamowym. Każde Twoje kliknięcie zwiększa nasze szanse przeżycia ;)




 
 
sTERYD 
Klubowicz





Dołączył: 19 Cze 2006
Posty: 10927
Skąd: ZGL / szczecin



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 00:16   

Marian_K napisał/a:
jak ktoś teraz napisze, że kupi R75 z 2000 roku za 25000PLN w idealnym stanie (brak nakładów finansowych), to wybaczcie, ale będę się śmiał na głos.

to chyba dotyczy każdego używanego samochodu ;)
ja w sumie nie podliczałem, i nie pamiętam dokładnie, ale w przybliżeniu:
rozrząd #1 =500
rozrząd #2 (długa historia $%$#@ *)=700
(*- staropolskie brzydkie słowo ;) )
sprzęgło =1000
bateria =300
zawieszenie ~500
łożyska (przód) ~200
klimatyzacja w sumie z wymianą parownika ~700
wydech =470
półoś (okazało się że zupełnie nie potrzebnie) =150
jakby ktoś chciał półoś prawą (dłuższą) do 400 1,6 k16 to mam ;)

w sumie przez 1,5 roku jak dobrze liczę 4520 :shock:
ale gdybym był troszkę mądrzejszy, to pewnie skończyło by sie na połowie tego :(
a gdybym do tego miał jeszcze tyle czasu ile bym chciał to już całkiem :)
ale i tak nie żałuje , w sumie sporo z wydatków to dlatego , że nie lubię jak coś nie gra :)
i pewnie jeszcze sporo takich rzeczy znajdę ... jak tylko będę miał trochę czasu ;)
_________________
W przypadku obu Roverków w zasadzie mogę powiedzieć, że to spełnienie marzeń. Całe szczęście zostało jeszcze trochę do spełnienia ;)
 
 
 
Brt 
mgz insz.




Dołączył: 07 Cze 2004
Posty: 11396
Skąd: Dolny Śląsk



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 00:42   

Cytat:
to chyba dotyczy każdego używanego samochodu

też tak myślę ;)

1. skrzynia + regeneracja sprzęgła - 1000
2. brak tylnej półki - 140
3. olej + filtr - 2x100 + 3x 150
4. filtr paliwa 2x30
5. filtr powietrza 4x25
6. filtr pyłkowy 2x40
7. wydech - 100
8. prace przy naprawach przedniego zawiasu + wahacze 500
9. klima w sumie jakieś 800
10. diagnostyka + wymiana czujnika temp. paliwa 250
11. opony 2x nowe 380 + jakieś używki po drodze + wymiany i wyważenia ok. 500
12. naprawa pierwszych stłuczek + trochę lakierowania 1100
13. dwie lampy przód - 200
14. zarówki przód - ok 150
15. rozrząd 600 + walka z uszczelniaczami kolejne 350
16. oba przednie łożyska + przeguby + wymiany - 700
17. hamulce przód - 320
18. hamulce tył - 280
19. zacisk prawgo hamulca tył - 100
20. sprotowy zawias Eibach - 400
21. wytłumienie drzwi - 100
22. trochę różnych drobiazgów/usprawnień - 200/300
23. wskaźnik doładowania - 150

Więc sie Marian nie martw :D mi wyszło prawie 9 kpln na 3,5 roku ;) i jak pisze sTERYD pewnie gdyby był czas/wiedza/doświadczenie, to mozna by było te koszty trochę obnizyć ;) N i bez pewnych rzeczy da się żyć, ale po co :lol:
W najblizszym czasie:
1. chyba niestety uszczelniacz na półosi - 150 z wymianą
2. nowe letnie kapcie - 800
3. hamulce przód - od 300 do 1000 :P ;) bo jeszcze nie wiem co wybiorę ;)
a własciwie to powinien być cały pomalowany bo lakier jest :blee:


Aaaaa i wyżej nie dopisałem baterii ;) wiec + 250 ;) i obszycia kierownicy + 170 :D
_________________
Pozdrawiam - Brt
 
 
jerzu 




Dołączył: 02 Kwi 2007
Posty: 250
Skąd: Łódź



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 01:12   

No ja skromnie bo przez rok:
-rozrząd 600
-filtry 150
-olej 150
-klocki 100
-sprzęgło + skrzynia 1000
-wycieraczki 120
-dywaniki 100
SUMA: 2200 :)
Myślałem że więcej tego będzie :P
_________________
.: Podpis użytkownika wymaga edycji :.
 
 
 
BubuZR 



Dołączył: 02 Kwi 2007
Posty: 125
Skąd: Poznań



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 01:23   

Hmm... ja wydałem
- ok. 200 PLN akumulator
- 30 PLN przystawka żeby akumulator nie latał
- 80 PLN żarówki przednie
- 400 PLN za olej (dwie wymiany)
- około 200 PLN filtry
- 100 PLN wymiana płynu hamulcowego
- 250 PLN reanimacja rantu lewego błotnika po przycierce o słup
- 60 PLN kratka przy lewym reflektorze ponoć odpowiedzialna za to żeby woda sie nie dostawała do bagażnika (poprzednia pęknięta, obecnie jeszcze nowej nie założyłem)
- ?? ? PLN za świece z wymianą (nie pamiętam ceny świec, ale coś koło 70 PLN za sztukę)
- 350 PLN felgi stalowe na zimę
- 300 PLN opony na zimę
- 100 PLN reanimacja jednej felgi aluminiowej po spotkaniu z dziurą
- 25 PLN reanimacja jednej z zimówek po najechaniu na coś ostrego
 
 
 
MaReK 
Instytucja wspierająca


Pan
Wszechomogący :)


Dołączył: 07 Kwi 2005
Posty: 7983
Skąd: Warszawa/Mokotów

MG ZT

Wysłany: Czw Sty 03, 2008 08:31   

To ja moge Wam napisac, co wymienialem w Roverkach od momentu ich posiadania, badz opieki nad nimi.

R200 1.4 8v WE

- rozrzad
- alternator
- 3xHGF (partacz mechanik)
- akumulator
- rozrusznik
- opony zimowe
- felg alu
- 2x opony letnie
- co roku (przez lat 3) wymiana filtrow
- zmiana oleju w skrzyni biegow
- wymiana lozysk po w/w operacji :)
- 2x zmiana oleju silnikowego
- przynajmniej po jednej zarowce z kazdego reflektora ;P
- 3x ustawienie geometrii
- 3x przeglad tech.
- amortyzatory tyl
- 2x amortyzatory przod (1. DELPHI, 2. BILSTEIN)
- drazki reakcyjne
- drazki kierownicze
- 2x koncowki drazkow (1. TRW, 2. DELPHI)
- 2x wahacze (1. TRW, 2. DELPHI)
- laczniki stab.
- tlumik koncowy
- 2x tarcze hamulcowe (1. BREMBO, 2. ATE)
- szczeki hamulcowe
- 4x klocki hamulcowe (1. 2x FERRODO, 2. 2x ATE)
- blacharka+lakierowanie
- prostowanie+renowacja felg alu
- wentylator przod
- chlodnica
- sprzeglo
- plyn hamulcowy
- 4x piura wycieraczek
- dywaniki gumowe przod
- linka hamulca recznego
- pilot
- 2x baterie do pilota
- 2x termostat
- lozyska


R220 SDi BSE

- rozrzad (Violla)
- amortyzatory przod (Violla)
- sprzeglo
- linka sprzegla
- akumulator (Violla)
- drazki kierownicze
- koncowki drazkow
- wahacze
- laczniki stab.
- olej silnikowy
- plyn hamulcowy
- filtry
- opony letnie (Violla)
- opony zimowe (Violla)
- filtr powietrza
- tarcze hamulcowe
- klocki hamulcowe
- krzyzak moc. zderzak
- harmonijki pod zderzakiem
- koncowka tlumika
- przegub
- oslony przegubow

To tyle co pamietam ;)
Tam gdzie jest (Violla) - nie ja becelowalem ;)

Kwot nie chce nawet liczyc, bo moglbym miec zly dzien pozniej ;)

Natomiast w MG ZT od momentu zakupu:

- wahacz lewy tyl - 200 zł
- filtr paliwa, oleju, powietrza - 120 zl
- olej - 420 zl
- geometria - 100 zl
- opony zimowe 18" - 2700 zł
- zamek drzwi - 150 zl
- czujnik abs - 150 zl
- zderzak+slizg - 200 zl
- dywaniki przod/tyl (ok. 300 zl) - w kredycie u TomaTeam :P
- przeplywomierz powietrza - 600 zl
- robocizna wszystkiego - 250 zl

łącznie 5190 zł - w ciagu 3 miesiecy :(
oczywiscie najwiekszy koszt to opony ;/
Moglem kupic 16" i byloby taniej, ale... nie byloby lansu :)

Pozdrawiam,
_________________
Chiptuning: R25, R45, R75, 200/600 SDi, BMW (tuning, dpf serwis), VW Group (tuning, dpf serwis)
ROVER 75/ZT: diagnostyka, kodowanie, adaptacja zegarów, dodawanie kluczyków: używane piloty, nowy transponder (immo)
Kontakt: PW, 512 208 367, marek@roverki.eu

dolny śląsk:marcin.misek
wielkopolska: longer86
 
 
 
henryk 



Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 625
Skąd: Opole



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 10:29   

Marian_K, odejmij od listy, którą wymieniłeś:
wszystkie płyny, filtry, wszystkie tarcze hamulcowe i klocki i dwa komplety opon. W aucie innej marki też byś to musiał zrobić.
A może dodaj paliwo i ubezpieczenie (liczone od wartości) i porównaj z czymś innym podobnej wielkości? - to będzie mały + dla R.
Obecnie przymierzam się do wymiany "wszystkich płynów i filtrów" ale to raczej nie wina R, że ponad 20kkm (bez dnia nieprzewidzianego postoju) stuknęło.
Dotychczas:
- ramka halogenka
- serwis i napełnienie klimy
- wentylator
- czujnik położenia wałka rozrządu
- klocki przód
- opony zimowe
- odbiornik pilotów
Bezawaryjności w Nowym 2008 Roku wszystkim R.
_________________
Pozdrawiam, Henryk
 
 
Marian_K 




Dołączył: 06 Gru 2006
Posty: 503
Skąd: Siedlce



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 10:55   

Cytat:
Marian_K, odejmij od listy, którą wymieniłeś:
wszystkie płyny, filtry, wszystkie tarcze hamulcowe i klocki i dwa komplety opon. W aucie innej marki też byś to musiał zrobić.
Wcale nie twierdzę, że nie, ale nie wiem jaki byłby koszt np. hamulców czy piasty w innym aucie - specjalnie wymieniłem wszystkie wydatki, żeby była jasność.

Jak teraz patrzę na Wasz wkład w samochody, to rzeczywiście u mnie wygląda to przyzwoicie.

Pozdrawiam!
_________________
Znalazłeś rozwiązanie problemu - opisz w ostatnim poście.
 
 
paff 



Dołączył: 09 Lis 2006
Posty: 560
Skąd: Bydgoszcz



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 11:13   

Witam

moim zdanie wydatki typu
- paliwo, OC AC
- opony
- oleje i plyny

to nie ma co liczyc, bo to nie zalezy od auta tylko od przebiegu i uplywu czasu......i tyle samo wydamy na poczciwego poloneza czy stara skode ;-) no mniej wiecej

a tak poza tym to mi sie wydaje ze przy autku starszym niz 6lat powiedzmy to wiecej zalezy od tego co robil poprzednik niz to jaka marka, bo jak kupimy zalatwionego Roverka, Opla czy VW to tak samo sie wkurzymy ;-)
_________________
820ti Coupe :-) raw power
 
 
Brt 
mgz insz.




Dołączył: 07 Cze 2004
Posty: 11396
Skąd: Dolny Śląsk



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 11:18   

Nawet niezałatwiony Opelek Vectra ma podobne wydatki jak ja na przestrzeni ostatnich kilku lat ;) Więc rilaaax :D hehe :)
_________________
Pozdrawiam - Brt
 
 
paff 



Dołączył: 09 Lis 2006
Posty: 560
Skąd: Bydgoszcz



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 11:21   

usredniajac wydatki roczne to 600pln miesiecznie to wydatki z jakimi sie trzeba liczyc (pomijam R75, bo tu pewnie wiecej) jezdzac autkiem takiej klasy, biorac pod uwage juz wszystko :-)
_________________
820ti Coupe :-) raw power
 
 
Brt 
mgz insz.




Dołączył: 07 Cze 2004
Posty: 11396
Skąd: Dolny Śląsk



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 12:04   

mi podliczajac wydatki na eksploatację i naprawy oraz paliwo i ubezp również po uśrednieniu wychodzi ok. 600PLN/mc na przestrzeni tych 3,5 lat użytkowania roverka. ;)
_________________
Pozdrawiam - Brt
 
 
Owsik 




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 164



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 12:25   

Ja wszystkie rachunki trzymam w teczce...i nie mam zamiaru ich wyjmować, żeby sobie nie psuć humoru ;-) Ale było tego trochę, zwłaszcza rok temu, zaraz po zakupie (z pamięci):

-rozrząd +pompa wody
-wszystkie płyny
-reflektor (stary był nieszczelny)
-2 komplety opon
-odświeżanie lakieru na drzwiach kierowcy
-komplet alufelg
-akumulator
-klocki
-filtr pyłowy
-2x termostat
-serwis klimatyzacji na szczęście mam za free
-jakieś pierdoły typu pranie tapicerki zaraz po zakupie, nowe dywaniki, wycieraczki Valeo
-obszycie kierownicy
-litrowa dolewka oleju po 10 tys km
-poduszka silnika (używana, wytrzymała niecałe 2tys km, teraz zbieram się żeby kupić następną)
-zaślepka ze zderzaka (kawałek plastiku za 50 zł :roll: ) teraz dla odmiany zgubiłem zaślepkę z drugiej strony

Właśnie stuknęło 15 tys od ostatniej wymiany oleju więc znów mnie to czeka, plus do tego cały czas chodzi za mną wymiana amortyzatorów (a wybór do R200 jest lichy :roll:
) plus do tego drobiazgi jak czujnik temperatury cieczy czy pompki spryskiwaczy.


Pociesze Was, że kolega liczył roczne koszty utrzymania WRX'a - z paliwem wyszło 40tys zł :mrgreen:



Brt napisał/a:
20. sprotowy zawias Eibach - 400


Same sprężyny do seryjnych amorów ? Jak się na tym jeździ ? Dużo obniża auto ?
_________________
BYŁ Rover 200 '99 1.4 16v - Midnight Blue
 
 
 
Brt 
mgz insz.




Dołączył: 07 Cze 2004
Posty: 11396
Skąd: Dolny Śląsk



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 12:50   

zestaw z Silverstona prawdopodobnie czyli -30mm ;) Narazie założony tył i jest OK :) ale w porównaniu do serii wyraźniej czuć nierówności ;)
_________________
Pozdrawiam - Brt
 
 
Sachar 



Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 309
Skąd: Warszawa



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 12:57   

No to teraz ja:
od grudnia zeszłego roku:
- rozrząd kompletny z wymianą + pompa wody - 700
- głośniki - 250
- felgi stalowe - 200
- opony zimowe - 600
- filtr powietrza z dolotem 300
- świece - 90
- kable WN - 600
- linka sprzęgła - 230
- wzmacniacz siły hamowania - 120
- akumulator - 160
- gazownia - 1800
- wnętrze od ZR-a - 700
- oponki letnie - 900
- tarcze + klocki przód + płyn 500
- chłodnica - 350
- wymiana czynnika chłodzącego w klimie - 70
- nowe nakrętki do alumów - 60
- żarówki przód + wszystkie kierunki - 140
- dywaniki 2kpl - 90
- wycieraczki - 60
- końcówka drążka + geometria - 130
- oleje + filtry 5x - 550
- filtr kabinowy - 40
- tjunink sprężyny - 350
- przepustnica - 150
pewnie coś jeszcze by się znalazło, ale już nie pamiętam
RAZEM - 9140
koszt paliwa: benzyna na dyst 20kkm - 7200
gaz na dyst 22 kkm - 4840
paliwo razem: 12040
ubezpieczenie: 1000
Razem Razem: 22180

Cholera, przez rok przekroczyłem dwukrotnie wartość auta !!
 
 
The-Wraith 




Dołączył: 03 Sty 2008
Posty: 12
Skąd: Ostrowiec



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 13:16   

Panowie mowicie powaznie odnosnie tych kosztow ??
Przed Roverem mialem m.in Toyote Supre MK3 - to bylo fakt drogie auto (przez 2 lata posiadanie jezdzilem moze pol roku reszta garaz... stracilem na niej jakies 8 tys... ale pomijajac to: Rover:
zakup - 6k (414sli, 94 rok stan igla) dalej... oc paliwo przeglad nie licze bo wiadomo... wymiana oleju (teraz mnie czeka - 150 sie wymieszcze) hmm no i oponki na wiosne 414sli mozna kupic i za 4 tys juz ja wydalem 6 ale 105tys km (79 w belgii) piekna niezniszczona skora elektryka chyba sie oplacalo dac 6k :) Oby tylko nic sie nie psulo;)
 
 
 
Brt 
mgz insz.




Dołączył: 07 Cze 2004
Posty: 11396
Skąd: Dolny Śląsk



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 13:22   

noooooooooo :D ale wydaje mi się, że 600 PLN /mc to norma w wielu autach ;) a podejrzewam, że gdyby mój egzemplarz nie był tak doświadczony przez życie (u poprzedników) to byloby spokojnie sporo niżej ;)
_________________
Pozdrawiam - Brt
 
 
Sachar 



Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 309
Skąd: Warszawa



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 13:24   

Koszty wyglądają przerażająco, ale jeśli przełoży się wszystko na przebieg i odliczy niepotrzebne wydatki (tjuningi itp) to mi np wyszło na 44 kkm przejechane w ciągu roku 6500 nie licząc paliwa i oc (wliczyłem za to montaż gazowni).
A jeśli bym miał policzyć tylko koszty napraw, nie wliczając kosztów materiałów eksploatacyjnych (typu klocki, opony oleje itp) to zamykam się w kwocie 870 zł na 44 kkm przebiegu (tylko koszt linki sprzęgła, akumulatora, chłodnicy, końcówki drążka).
I to już wygląda o wiele lepiej :)
 
 
srbenda 



Dołączył: 28 Sty 2005
Posty: 191
Skąd: Chorzów



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 13:47   

sprzęgło - 300 (sam wymieniałem)
rozrząd - 500 (j.w.)
hamulce - kilka razy klocki + płyn + raz tarcze = 1500
rozrusznik - 300
alternator - 700
amortyzatory - 300
końcówki drążków - 300
skrzynia biegów - 500
szyba przednia - 400
wymiany oleju - 5-6x po 300 = 1800

Na razie to 6700zł. Jak policzę drobne duperele o których nie pamiętam to wyjdzie 8-9000zł w ciągu 4 lat i 120.000km. Uważam że niedużo ;)
BTW Samochód kosztował 17.500

EDIT
Nie policzyłem opon ale to jak paliwo - nie masz, nie jeździsz :mrgreen:
_________________
Już nie mam Roverka...
Ostatnio zmieniony przez srbenda Czw Sty 03, 2008 14:21, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
paff 



Dołączył: 09 Lis 2006
Posty: 560
Skąd: Bydgoszcz



Wysłany: Czw Sty 03, 2008 14:08   

wlasnie nabylem w tomateam dwie tuleje wahaczy tylnych za 110pln w tym przesylka, mechanik mowi ze mi to wlozy do auta za 100pln, no to chyba nie sa zabojcze ceny ;-)

poza tym jak patrzylem w moje notatki, ktore prowadze nt. wydatkow na auto to nie jest zle ;-) troche poszlo, ale nie ma co pisac ze smutkiem ze sie na roverka wydalo na dokupienie alu, opon albo instalki LPG...

klopotem jest jak ktos wydaje w rok 5000 na auto zeby w ogole dzialalo bo sie rozpadnie albo stanie w drodze.. i tego nikomu nie zycze

ja po zakupie w rok wydalem na doprowadzenie auta do stanu bdb okolo 2500
no i wydalem 'bonusowe' 1350pln na HGF

jednak auto jest teraz w takim stanie ze spokojnie moge pojechac w dluga trase i sie nie boje ze padnie
_________________
820ti Coupe :-) raw power
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum

Wersja do drukuWersja do druku
Dodaj temat do ulubionych

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów Ile wydajecie na paliwo miesięcznie
kpolski Offtopic 48 Nie Maj 06, 2012 22:39
xaoo
Brak nowych postów EPC do roverka
Gość Offtopic 16 Wto Gru 08, 2009 23:00
azer
Brak nowych postów Już nie ma Roverka :(
jerzu Offtopic 78 Pon Sty 28, 2008 10:42
Przemek_Docent
Brak nowych postów ukradli mi Roverka
Gość Offtopic 49 Wto Paź 18, 2011 12:25
sobrus
Brak nowych postów Sprzedałem Roverka...
Rover 620 SDi 1995 rocznik...
filo Offtopic 2 Wto Lut 23, 2010 22:45
Remigiusz



Forum Klubu ROVERki.pl  
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group | © klub ROVERki.pl
Hosted by NETLink