michone - Pią Lis 21, 2008 14:43 Temat postu: [PoRD] Wyprzedzanie na skrzyżowaniach. Jako, że był już temat o jednosladach i ich jeździe w korkach naszla mnie jedna myśl. U mnie w miescie jest kilka skrzyżowań, gdzie szerokość pasa ruchu wynosi ok 4-5m. Można jechać na w lewo, prawo i na wprost. Sytuacja ktora mnie czesto spotyka to : Chce jechać na wprost, przepisy mowia, że należy trzymać się prawej krawędzi pasa ruchu i tak też stoje. Następnie podjeżdza jakis dzban i staje obok mnie. Zapala sie zielone i.... oboje jedziemy na wprost. Teraz pytania: 1. zakładamy, że dochodzi do przetarcia mojego auta czyja jest wina (na skrzyżowaniu lub przy jego wyjeździe)?? 2. często gęsto policja tak samo stoi, łącznie z naukami jazdy czy to jest prawidłowe?? 2. Jeśli podczas ruszania spod swiatel odrazu sie przetrzemy to czyja wina?? drlubicz - Pią Lis 21, 2008 14:58 Z polskiego na nasze bez zbędnych komplikacji i pewnie się okaże że się kilka osób zdziwi że tak jest ,ale jest tak : jak są trzy pasy ruchu jedziemy prawym ktoś jedzie lewym a środkowy jest pusty i zmieniamy pas to pierwszeństwo zajęcia pasu ma ten LEWEJ ! ale jak już są dwa pasy to zgodnie z zasadami ruchu prawa storna ma pierwszeństwo. Dużo osób tez robi błąd że kontynuuje jazdę po swojej "linii" a nie po swoim pasie , chodzi mi o sytuację gdzie nasz pas ruchu odbiega dużo od naszej "linii” ruchu a my mimo to trzymamy się tej linii a nie swojego pasa , we Wrocławiu jest to fajnie widoczne jadąc od dworca świebodzkiego przez pl.Legionów w stronę Arkad , tam po przejedzie przez skrzyżowanie wszyscy są na nie swoich pasach , zawsze mam ubaw jak tam stoję. wild_weasel - Pią Lis 21, 2008 15:06
Możesz wyjaśnić dlaczego tak a nie inaczej? 
Art. 22 ust. 4. PoRD nie różnicuje sytuacji na dwa, trzy i więcej pasów ruchu. "Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa (...) oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony". maciej - Pią Lis 21, 2008 15:24 Wydawało mi się, że opisywałem taką sytuację jako ostrzeżenie. Otóż duża szansa, że uznanoby Twoją winę, jako wyprzedzającego z prawej na drodze bez wydzielonych pasów ruchu. Kolega z pracy mówił mi, że taką interpretację stosuje sąd w Kutnie - co lepsze, podobno to to auto z lewej to "ustawka" pod wymuszenie szkody komunikacyjnej - ustawiają podobno tak, zeby mieć dobrych świadków... 
I tu jak zawsze pojawia się kwestia świadków: - jeśli świadkowie zeznają, że on przyspieszał "bardziej" to on wyprzedzał i nie zachował bezpiecznej odległości od pojazdu wyprzedzanego - jeśli sąd uzna, że to Ty wyprzedzałeś to Ty jesteś winny, bo wyprzedzałeś z prawej w miejscu gdzie nie wolno - jeśli jechaliście "równo" to winny będzie ten, który zmienił kierunek jazdy drlubicz - Pią Lis 21, 2008 16:08 No właśnie i tu jest problem bo może za ogólnikowo to napisałem i na oko wydaje się to faktycznie absurdalne ,sam kodeks nie rozróżnia ile pasów jest na jezdni , ale w interpretacjach zakłada że jak są 3 pasy to środkowym jedzie auto ale inaczej jest na drodze w mieście inaczej na autostradzie , to bzura jak wiele innych i najlepiej napisać to tak trochę odwrotnie Kierowca jadący własnym pasem ruchu będzie miał pierwszeństwo w każdej sytuacji przed tym, który zamierza na zajmowany przez niego pas ruchu wjechać. Oczywiście to co pisze kolega potem się dzieje że 10 świadków itp. Yog-Sothoth - Pią Lis 21, 2008 16:40 A ja swego czasu slyszalem ze jesli ulica jest na tyle szeroka (bez wyznaczonych poszczegolnych pasow ruchu - w jednym kierunku oczywiscie) ze bez problemu mieszcza sie obok siebie 2 samochody, to mozna tak jechac.. maciej - Pią Lis 21, 2008 17:56
Jechać tak, wyprzedzać prawą nie - PoRD art. 24. Heh... Swoją drogą to ciekawie brzmi - każdy kierowca powinien mieć pojęcie o PoRD w tych istotniejszych sprawach, a często słyszy się sformułowania "swego czasu słyszałem"... Tomek1212 - Pią Lis 21, 2008 18:25 Przede wszystkim jest taki przepis, że na jednym pasie ruchu może znajdować się jeden ciąg pojazdów, więc motocyklista wjeżdżający na ten pas łamie ten przepis. Ale jeżeli chodzi o Policje to ich interpretacja tego przepisu może być bardzo różna. Lepiej jednak uważać na motocyklistów, a w aglomeracjach miejskich zwłaszcza na osoby prowadzące skutery, gdzie nie rzadko kierującymi są osoby nieletnie nie mające absolutnie pojęcia o przepisach ruchu drogowego (wszyscy dobrze wiemy, że zdać kartę motorowerową w szkole to żaden problem). Poza tym nikomu nie życzyłbym zabicia dziecka w wieku 13lat podczas ruszania na skrzyżowaniu, nawet jeżeli wina byłaby po stronie motorowerzysty. maciej - Pią Lis 21, 2008 18:29
Zacytuj go! Proszę, proszę, proszę!!! 
A jak się nie uda, to polecam wątek: http://forum.roverki.eu/viewtopic.php?t=32821 Tomek1212 - Pią Lis 21, 2008 18:32 Niestety nie pamiętam na pamięć całego KRD, ale chyba wiecie o co chodzi, a tego przepisu raczej nie wycofali. maciej - Pią Lis 21, 2008 18:43 Przeczytaj wskazany przeze mnie wątek - jest w nim link do artykułu, gdzie wypowiada się rzecznik WRD krakowskiej Policji, a potem jeszcze MaReK zadzwonił warszawskiego WRD na Waliców i to potwierdził - to co napisałeś:
jest NIEPRAWDĄ - nie ma i chyba nigdy nie było takiego przepisu. Motocyklista MA prawo znaleźć się obok Ciebie na tym samym pasie, a jeśli będzie jechał szybciej od Ciebie i coś się stanie, to, z dużym prawdopodobieństwem, będzie Twoja wina. Jeśli chcesz szukać tego artykułu to aktualny tekst jednolity PoRD można pobrać np. ze strony http://isip.sejm.gov.pl michone - Pią Lis 21, 2008 20:33 ok ale jesli przed skrzyżowaniem jest jeden pas ruchu i jest podwojna ciągła to czy on może stanąć koło mnie?? skoro przepisy mowia : " pas ruchu – każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi" czyli jak ja stoje to moze  .
Jakiś czas temu miałem poruszyć ten temat ale jakoś mi wyszło. Szczerze powiem to sam jestem troche samolubny bo zawsze staje tak, żeby nikt obok mnie ani z lewej ani z prawej się nie wcisnął. A co w przypadku kiedy ruszamy oboje, on jedzie szybciej i przecieramy sie tak ze jego lprawy tylni błotnik jest przetarty a moj lewy przedni?? czy nadal potrzebni są światkowie?? sTERYD - Pią Lis 21, 2008 20:56
owszem, przy czym nie może najechać na linie ciągłą
pozostaje pytanie - czy on Tobie zajechał drogę,, czy Ty źle oceniłeś odległość i zbyt wcześnie wjechałeś na jego pas ruchu... jednak świadkowie by się przydali
MaReK - Pią Lis 21, 2008 22:03 Na temat jednosladow w tej kwestii nie ma nic o zakazie przebywania jego wraz z innym pojazdem np. dwusladem Wyjasnione w linku ktory podal maciej Nie radze podwazac... 
A co do wyprzedzania na skrzyzowaniu tu jest taki punkt 7. Zabrania się wyprzedzania pojazdu silnikowego jadącego po jezdni: 1. przy dojeżdżaniu do wierzchołka wzniesienia; 2. na zakręcie oznaczonym znakami ostrzegawczymi; 3. na skrzyżowaniu, z wyjątkiem skrzyżowania o ruchu okrężnym lub na którym ruch jest kierowany. 8. Dopuszcza się wyprzedzanie w miejscach, o których mowa w ust. 7 pkt 1 i 2, na jezdni: 1. jednokierunkowej; 2. dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu, pod warunkiem że kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku przeciwnym - w miejscu, gdzie jest to zabronione znakami na jezdni. Gdyby tak poczytac ze zrozumieniem caly ten PoRD to wiele by nas zadziwilo
Pozdrawiam, Yog-Sothoth - Pią Lis 21, 2008 22:52 maciej -> 'swego czasu' czyli zapewne jeszcze na kursie nauki jazdy  Niestety pamiec juz nie ta, wiec nie pamietam skad to znam. I najwazniejsze zasady ruchu wlasnie pamieta sie raczej w ten sposob, ze kolacze sie po glowie taka mysl utwierdzajaca ze postepuje w danej sytuacji dobrze/zle, co moge a czego nie powinienem robic; sypac wypisami z KRD raczej nie bede bo i po co
maciej - Sob Lis 22, 2008 17:20
Sypać nie trzeba, ale kurs doszkalający co 5 lat to jak widać każdemu by się przyadł...
Skoro mieści się koło Ciebie, to już są dwa pasy ruchu... michone - Sob Lis 22, 2008 18:04
czyli przez skrzyżowanie tez mozemy jechac obok siebie na równi   a czy w tym przypadku nie powinno byc szerokosc 2 aut + 1 m??
maciej - Nie Lis 23, 2008 12:56
Ograniczenie 1 m występuje w przypadku wyprzedzania motocykla przez inny pojazd. W innych przypadkach należy zachować "bezpieczną odległość" - jeśli masz dostateczne wyczucie to może być i 5 cm. |
