Gites - Pią Kwi 08, 2011 20:51 Temat postu: [MG TF] Jak otworzyć pilota 17TN? + opis udanej modyfikacji Cześć, Chciałbym wykonać modyfikację zgodnie z tym opisem. Czy ktoś ma może zdjęcia otwartej już obudowy tego pilota? Chciałbym zobaczyć gdzie dokładnie są umiejscowione zatrzaski, żeby uniknąć ich połamania podczas otwierania. Dziękuję. Dodatkowym pytaniem jest to czy ktoś wie na jakiej dokładnie częstotliwości działa ten pilot? Potrzebuję to wiedzieć, żeby obliczyć dokładną długość potrzebnej anteny. Sprawa jest o tyle skomplikowana, że moje auto przyjechało z Francji a wiadomo... co kraj to inne przepisy odnośnie zagospodarowania pasma radiowego. Pozdrawiam, SyntaX - Pią Kwi 08, 2011 21:19 Proste to jest. Jak masz pilota to od góry tam gdzie jest uchwyt wsadź coś cienkiego płaskiego (Ja używam noża) i obudowa ładnie odejdzie, nie ma zatrzasków to jest na wcisk. Gites - Pią Kwi 08, 2011 21:45 2011-04-08 Dzięki SyntaX. Tak jak napisałeś, połówki są połączone na wcisk. Faktycznie gdybym walczył śrubokrętem jak w opisie z linku, zakończyłoby się to porysowaniem krawędzi łączenia. Jakieś przemyślenia odnośnie częstotliwości? 2011-05-09 No dobra... modyfikacja zrobiona. Nie będę otwierał nowego wątku. Wlutowałem kabelek w miejsce pokazane za zdjęciu w tym poradniku (oczywiście mowa o pilocie 17TN). Jednakowoż wlutowanej antenki nie pierdyknąłem na odwal jak pokazano na zdjęciu (sorry jeśli uraziłem czyjeś uczucia  ) ale przeprowadziłem ją na drugą stronę płytki drukowanej szczeliną na jej krawędzi i tam odpowiednio ułożyłem w sposób pokazany na załączonym przeze mnie zdjęciu i przymocowałem w kilku punktach termoklejem. Wrzucenie byle jak może i by przeszło w przypadku gdyby nadajnik pilota używał mocy kilku watów... a nie miliwatów.
Po własnych przemyśleniach (krótkofalarstwo to moje hobby) doszedłem do wniosku, że zdefiniowane w poradniku "Ucinamy około 16cm" nijak się ma do tego co lubią urządzenia na pasmo UHF. Po szybkich wyliczeniach użyłem antenki o długości 17,3cm. Jeśli kogoś ciekawi skąd taka długość: - częstotliwość pilota to 433,9*10^6 Hz - prędkość światła 3*10^8 m/s z tego obliczamy długość fali jaką transmituje nasz pilot: dł.fali = 300 / 433,9 = 69,14 cm (wybaczcie szybką konwersję jednostek) Oczywiście w pilocie nie zmieścimy 69cm drutu ale dozwolone jest skracanie do 1/2 fali lub nawet 1/4 fali. W naszym przypadku jest to właśnie 1/4 długości fali czyli 69,14 / 4 = 17,28 cm. Z ciekawości obliczyłem na jaką częstotliwość "stroi" proponowana 16cm antenka... 300 / (0,16*4) = 468,7 MHz. Różnica wynosi "jedyne" 34,8 MHz i z tego co się orientuję tzw. niedopasowanie jest zbyt duże żeby to mogło działać. Całe szczęście że moc nadajnika w pilocie jest b.mała bo takie wstawianie anteny "na oko" mogłoby się zakończyć uszkodzeniem samego nadajnika. Efekt wstawienia antenki 17,3 cm... - pilot oryginalny - działa w promieniu max 1.5m od środka auta - pilot zmodyfikowany - działa w odległości 12m licząc od tylnego zderzaka TFa. Dodam, że test przeprowadziłem w hali garażowej z niskim sufitem co pewnie i dodatkowo negatywnie wpłynęło na zasięg. Na zakończenie pewna informacja, która być może będzie pomocna tym którym modyfikacja 17TN się nie udała. Zgodnie z tym artykułem nie wszystkie piloty 17TN pracują na częstotliwości 433,9MHz która była informacją wyjściową do obliczenia długości potrzebnej antenki. Jeśli wasze autko zostało sprowadzone z kraju w którym piloty działają na innej częstotliwości, może to być powodem dlaczego modyfikacja się wam nie udała. Dziękuję za uwagę i sorrki za przydługawego posta 
slax - Wto Maj 10, 2011 11:42 A no mi własne nie zadziałała ta modyfikacja pilota która opisał Adi-mistrzu, znaczy tak po dolutowaniu drutu na rozebranej obudowie pilot faktycznie działał lepiej, bo z okna z 2 pietra otwierał/zamykał autko znakomicie, natomiast po złożeniu obudowy efekt znikł, pilot zachowywał się nawet gorzej niż bez dolutowanego drutu.Ale spróbuje Twojej modyfikacji pozdrawiam Gites - Wto Maj 10, 2011 12:11
Powodzenia i daj znać czy się udało. Widziałem w innym wątku na ogólnym technicznym że więcej ludzi ma problemy ze zwiększeniem zasięgu w 17TN.
I pamiętaj, że Twój pilot niekoniecznie musi działać na częstotliwości 433,9 MHz ... zależy skąd Twoje auto zostało sprowadzone
ADI-mistrzu - Wto Maj 10, 2011 14:40 To jak ta modyfikacja faktycznie lepiej zadziała to można ją tam dopisać jako sprostowanie. Antenkę na oko liczyłem, ale w sumie myślałem że więcej się pomyliłem 
Gites - Wto Maj 10, 2011 14:57 ADI-mistrzu, tak sobie myślę że problemem może być jeszcze niewłaściwy kabelek. Napisałeś, że to może być kabelek w emalii ... wszystko ok, jeśli ktoś wie jak dokładnie taki wygląda. Jeśli nie - dla laika na zdjęciu wygląda zupełnie jak zwykła miedziana żyła. Na 120% luźne "wrzucenie" nieizolowanej żyły do środka pilota powoduje że styka się ona i krzyżuje sama ze sobą - wiadomo, działać nie będzie albo będzie od przypadku. Myślę, że zasugerowanie ludziom, żeby lutowali wyłącznie kabelki w izolacji zaradziłoby temu potencjalnemu problemowi. ADI-mistrzu - Wto Maj 10, 2011 16:00 No to można tutaj opracować poprawiony ten artykuł. Ja byłem uczony pisać dokumentacje techniczne, więc może stąd zakładam niektóre rzeczy że ludzie po prostu wiedzą 
Gites - Wto Maj 10, 2011 16:26 Wiesz... kto nie ma Twojej wiedzy to pomyśli sobie zwyczajnie po ludzku - inni dali 16cm druta i jest lepiej to jak dołożę jeszcze trochę (20cm?) to będzie jeszcze lepiej 
Kozik - Wto Maj 10, 2011 18:20 Gites, jakiego druta zastosowałeś? Gites - Pią Maj 20, 2011 11:00 Zakładam że nie pytasz o długość bo tą informację umieściłem w poście wyżej. Jak widać na fotce, użyłem drucika w izolacji. Złapałem co było pierwsze pod ręką a był to tzw. kynar czyli jednożyłowy cieniutki drut używany w elektronice do robienia połączeń. Nie wiem jaką dokładnie średnicę ma metalowa żyła ale stawiam na coś rzędu 0,2-0,25mm Ale z tego co się orientuję, w naszym zastosowaniu akurat średnica ma pomijalne znaczenie więc raczej przypilnuj żebyś uciął odpowiednią długość
[ Dodano: Pią Maj 20, 2011 11:00 ] Panie i Panowie... wczoraj zmodyfikowałem swojego drugiego pilota, dobierając długość antenki tak samo i układając ją w ten sam sposób. Mogę potwierdzić, że działa tak samo dobrze jak pierwszy pilot. ADI-mistrzu, myślę że teraz już z czystym sumieniem można delikatnie poprawić Twój artykuł, szczególnie w kwestii pilotów 17TN. ADI-mistrzu - Pią Maj 20, 2011 11:26 1. Pierwsze, co musimy zrobić, to dorwać kawałek cieniutkiego drucika w izolacji. Ja osobiście użyłem drucika emaliowanego o średnicy 0.3mm, bo taki miałem pod ręką. Ale na upartego można też użyć innego cieniutkiego drucika. Ma być po prostu w izolacji, aby przypadkiem nam czegoś nie dotknął. Ucinamy około 17.3cm, z jednego końca nożykiem zdrapujemy odrobinę izolacji i pokrywamy cyną: .... 2. Następnie rozbieramy naszego pilota (jest na zatrzaskach, wystarczy podważyć obudowę z boku) i mocujemy nasz drucik. Można go np przykleić od płytki klejem na gorąco, lub coś podłożyć pod niego aby przypadkiem nie powstało zwarcie. ... 3. Na płytce jest malutki tranzystorek (piloty 3TXA/B). Bierzemy drucik i ostrożnie przylutowujemy do nóżki tranzystora tak, aby przypadkiem nie zlutować czegoś jeszcze. W pozostałych pilotach należy przylutować drucik w miejscach pokazanych na zdjęciach: ... 4. Następnie Mocujemy nasz drucik na płytce pilota zwinięty np. w spiralkę. Poniżej 2 przykłady zamocowania drucika: (i tutaj wrzucić moje zdjęcie i Twoje). ... 5. Całość wsadzamy najpierw do tylnej części obudowy i upewniając się, że wszystko jest ok, że drucik gdzieś z boku nie wystaje i składamy całego pilota, czyli zatykamy przednią częścią (z przyciskami). * Dodatkowo można ponownie zsynchronizować pilota z samochodem (opis na stronie już zamieszczony). ----------------------------- Coś takiego? Gites - Pią Maj 20, 2011 12:05
Co do samej długości antenki... dobrze by było napisać jakiś punkt na początku, który mówi coś w stylu: "Jak mamy już płytkę w ręku, lokalizujemy rezonator SAW (zaznaczony żółtym kółkiem na zdjęciu) i odczytujemy z niego jego typ. Jeśli jest to 1207-7, 1207-5 lub 2701 to nasz pilot działa na częstotliwości 433,92 MHz i antenka o długości 17,3 cm jest właściwą." Reszta tekstu jest gitara 
A i może jeszcze w kwestii możliwych uszkodzeń pilota, warto by gdzieś na początku wspomnieć, że rezonatory lubią się psuć w przypadku mocnego uderzenia (upadku na twarde podłoże). SyntaX - Pią Maj 20, 2011 12:53 Podpowiem jeszcze że płytkę najlepiej wyjmować podważając zatrzask delikatnie i naciskając na przyciski palcami od góry. Praktycznie sama wychodzi wtedy
Ja zrobiłem jeszcze inaczej. We freelanderze antena od alarmu jest na obudowie zegarów. Ja dałem tam przedłużenie kabelka i ładnie podkleiłem do obudowy i efekt jest niesamowity. slax - Sob Maj 21, 2011 20:00 Dzindybry, dziś przerobiłem swój pilot według przepisu Gitesa. Mój pilot działa teraz o niebo lepiej, teraz mogę zamykać/otwierać roverka z ~20m. Dzięki wielkie apples - Sob Maj 21, 2011 21:38 SyntaX, daj zdjęcie. W R75 jest ten sam receiver. MB - Wto Lis 01, 2011 13:21 Przeczytałem uważnie i po "obdukcji" płytki z pilota 17TN mam pewną wątpliwość co do obliczonej długości antenki. W tym pilocie wlutowujemy się do ścieżki na płytce, która (tak przynajmniej wygląda) pełni funkcję anteny. Podana długość 17,3mm obliczona jest przy milczącym założeniu, że płytka nie ma anteny. Ta jednak ma i dolutowujemy się do anteny istniejącej. Czyli długości się sumują. Może źle kombinuję, ale końcowa długość czynnej anteny będzie sporo większa od obliczeniowej. Pozdrawiam Marek IROLA - Wto Lis 01, 2011 16:13
Jak wyżej pisał kol. Gites można "skrócić do 1/2 lub nawet 1/4" - czyli możliwe, że antenka w pilocie to właśnie 1/4 długości - gdy natomiast dodamy dodatkowo nasze 17,28 cm (także 1/4) da nam to 1/2 całej długości ? ADI-mistrzu - Wto Lis 01, 2011 16:40 To co jest wewnątrz ciężko antenką nazwać, to coś w rodzaju anten montowanych w telefonach komórkowych kawałek blaszki. Gites - Wto Lis 08, 2011 15:14
To prawda Marek, prawidłowym rozwiązaniem byłoby zlokalizowanie "początku" oryginalnej anteny i odłączenie jej od układu poprzez przecięcie ścieżki. Nie wgryzałem się mocno w oryginalny opis tej modyfikacji (w szczególności nie sprawdzałem miejsca gdzie dolutowujemy dodatkowy drucik) ale dla mnie wygląda to jak stworzenie układu tzw. dipola (dwa druty zasilane w środku). Ciężko jednoznacznie stwierdzić co dokładnie spłodziliśmy tą modyfikacją ale niezaprzeczalnie działa lepiej... lepiej niż oryginał i lepiej niż dolutowywanie antenki "na pałę". Wiesz... być może o sukcesie mojej wersji decyduje takie a nie inne rozmieszcznie drutu w środku pilota - to jest zwyczajnie niemożliwe do określenia w warunkach domowych. MB - Sro Lis 09, 2011 09:06 Gites, zrobiłem modyfikację wg Twoich zaleceń. Zasięg pilota zwiększył się minimalnie - do ok. 8m, mimo nowych baterii. Przewodu nie udało mi się jednak ułożyć tak perfekcyjnie jak u Ciebie. Może to jest przyczyna. Masz rację, powstał złożony system antenowy, a nie przedłużenie anteny. Marek ADI-mistrzu - Sro Lis 09, 2011 09:19 Ja zauważyłem że w 3TXa/b lepiej działa moja modyfikacja z krótsza anteną, w 17TN zaś Twoja z dłuższą. Może jak będę miał chwilę wolnego to coś pokombinuję. chmielu - Sro Sty 04, 2012 19:54 tak odkurzę temat. probowal ktos z pilotem do R45 (chyba tez do R25) w wersji poliftingowej? marmaz3106 - Sob Lut 25, 2012 19:52 No wiec tak... Wreszcie sie zabralem za modyfikacje pilocika pilot 17tn do MG ZR160 . 17.3 cm kabelka ze skretki internetowej ulozony w podobny sposob jak u "Gitesa" + nowa bateryjka duracella jakas long life za 12 zl poprawa znaczaca =] rekord uzyskany 23 m a nie jak do tej pory z pilotem u czubka glowy( 8m ). Polecam jak naj bardziej
NoPE - Pią Kwi 04, 2014 17:01 Odświeżę temat Niestety mod u mnie nie prądzi. 
Wszystko tak jak trzeba (może poza pedantycznym ułożeniem) i nic. 
Autko z Włoch gdzie rzekomo jest 315MHz ale na 2-gim pilocie mam naklejkę z częstotliwością 433. Dodatkowo VIN mówi o eksporcie na Hiszpanię. Chciałem sprawdzić miernikiem częstotliwość ale zdaje się za słaba moc i multimetr nic nie wskazuje. Spróbuję jeszcze z kabelkiem 23cm (dla 315MHz) PS: Kierunek polaryzacji ma znaczenie? [ Dodano: Pią Kwi 04, 2014 16:09 ] Ok, przy długości kabelka 23,8cm (dł. odpowiednia dla 315MHz) pilot wyzionął elektrona Nie prądzi w ogóle - z kabelkiem czy bez - nie chce się zsynchronizować.
Dobrze, że mam drugi ale nie na tym miał polegać mod...
[ Dodano: Pią Kwi 04, 2014 16:45 ] Właśnie przeglądam notę katalogową rezonatora EPCOS 2701 i widzę, że max. jego temp to 125st C. Być może go przegrzałem lutownicą w końcu grot ma 420/320 st. i 2 razy pół sekundy wystarczyło... [ Dodano: Pią Kwi 04, 2014 17:01 ] Ok, elektron dezerter powrócił - pilot prądzi. Dam sobie spokój z modem bo jeszcze mi wszystkie pitną i uziemię autko. 
A początek anteny to wg mnie wyjście 2 (pin 2) rezonatora. Kozik - Pią Kwi 04, 2014 17:05
ja też na tym etapie zakończyłem mody związane z pilotem
tomekk_nt - Pon Lis 27, 2017 21:18 Sorry, że odgrzeję kotleta, ale czy ktoś próbował zwiększyć zasięg pilota do R45 polifta, czyli tzw. jajo z trzema przyciskami? Mam 3 komplety, w każdym wymieniłem baterię i niestety przy próbie otwarcia bagażnika z pilota czy odblokowania będąc za autem muszę klikać z 5 razy, żeby załapał i w dodatku jeszcze wystawiać rękę do przodu. Jak stoję przy drzwiach kierowcy, to jest w miarę spoko. Niestety numer z przyłożeniem pilota/grotu do głowy nie działa
|
