Forum Klubu ROVERki.pl :: Kolizja -refleksje po czasie
GarażTechniczny FAQSzukajFAQRejestracjaZaloguj





Poprzedni temat «» Następny temat
Kolizja -refleksje po czasie
Autor Wiadomość
maciej 
Klubowicz



Wielki Migrator


Pomógł: 196 razy
Dołączył: 19 Kwi 2002
Posty: 4529
Skąd: Warszawa

Rover 400

Wysłany: Nie Sty 03, 2010 20:07   

Perez napisał/a:
Winny kierowca wyjezdzajacy z podporzadkowanej.

Zawsze.
Perez napisał/a:
Zapytalem sie policjanta czy fakt, ze motocykl wyprzedzal na skrzyzowaniu z ogromna predkoscia ma jakies znaczenie.

A jakie to było skrzyżowanie?
Miało światła, czy nie?
Perez napisał/a:
Policjant powiedzial, ze jezeli wyprzedzajac nie przekroczyl linni to nie ma to znaczenia, ale jezeliby przekroczyl linie to co innego. Slad hamowania motocykla byl tuz przed sama linia

O jakiej linii piszesz?
Perez napisał/a:
wiec niestety wina wyjezdzajacej pani z podporzadkowanej.

Dlaczego niestety?
Perez napisał/a:
No i teraz pytanie, czy jakby przekroczyl te kilka cm w lewo to by byla jego wina? Bo to sie nie zgadza z tym co tu piszecie.

Moim zdaniem policjant się mylił - wina zawsze jest auta wyjeżdżającego z podporządkowanej, bo musi BEZWZGLĘDNIE ustąpić pierwszeństwa wszystkim znajdującym się na głównej.

Jedyne co, to trzebaby udowodnić, że motocykl jechał tak szybko, że nie dało się go w rozsądnym czasie zobaczyć.
Perez napisał/a:
Jezeli w takim razie wyprzedzajac na skrzyzowaniu bede mial wypadek z samochodem wyjezdzajacym z podporzadkowanej i bedzie to jego wina, a ja ewentualnie zostane ukarany mandatem za manewr to po co ludzie tyle kombinuja na stluczki?

Tak powinno być, ewentualnie może zostać uznana współwina.

Tylko nie do końca ciągle rozumiem sytuację - jak będziesz wyprzedzał, to będziesz na lewym lub środkowym pasie, rozsądnie wyjeżdżający wyjedzie na prawy pas, więc nie powinno dojść do zderzenia.

Jak się nie spotkamy na Bemowie, to wyjaśnij dokładnie tutaj jak to sobie wyobrażasz. :)
_________________
Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III) ;)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków :)
 
 
SPAMU¦






Wysłany: Nie Sty 03, 2010 20:07   Post o charakterze reklamowym. Każde Twoje kliknięcie zwiększa nasze szanse przeżycia ;)




 
 
Perez 




Pomógł: 38 razy
Dołączył: 26 Mar 2009
Posty: 1787
Skąd: Warszawa - Centrum

Rover 600

Wysłany: Nie Sty 03, 2010 20:11   

Wyjasnie Ci na Bemowie dokladnie, a tutaj tyle na ile bede w stanie.

Na obrazku wszystko powinno byc wyjasnione i policjant powiedzial,ze gdyby motocykl przekroczyl zaznaczona linie to by byla jego wina. Babka ktora wyjezdzala z podporzadkowanej nie widzialamotocykla. Zobaczyla samochod skrecajacy w prawo wyjechala, a motocykl ominal jeszcze skrecajacy w prawo samochod.
_________________
Miałem już około 25 samochodów różnych marek i narodowości. Z Roverków to: 620i LP
G, 623Si Lux LPG, 820Ti coupe, 620Ti, teraz czas na roverkowego diesla, czyli 45 IDT...
 
 
maciej 
Klubowicz



Wielki Migrator


Pomógł: 196 razy
Dołączył: 19 Kwi 2002
Posty: 4529
Skąd: Warszawa

Rover 400

Wysłany: Pon Sty 04, 2010 15:10   

Ok, to źle zrozumiałem - zrozumiałem, że auto z podporządkowanej też skręcało w prawo.

Niestety sprawa jest na tyle skomplikowana, że każde rozwiązania zależy od decyzji Policji lub sądu, jeśli ktoś się odwoła.

Bo kobitka złamała przepisy nie ustępując jadącemu główną drogą i to jest fakt.

A czy motocyklista złamał przepisy - to już nie jest takie oczywiste (o tym dalej), a nawet jeśli to mniejszym stopniu - jeżeli złamał, to złamał przepis ogólny mówiący o zakazie wyprzedzania na skrzyżowaniu, a kobitka szczególny o bezwzględnym ustąpieniu pierwszeństwa znajdującym się na drodze głównej.

Podejrzewam, że gdyby motocykl jechał po drugiej stronie linii to policja uznałaby to za jazdę "po prąd" i wtedy zastosowanie miałby przepis art. 16 o ruchu prawostronnym oraz przepis art. 4 mówiący, że pani nie mogła się tam spodziewać pojazdu jadącego w przeciwną stronę, natomiast, gdy motor jechał po swoim pasie i miał pierwszeństwo, to miał prawo tam być i wina była całkowicie tej pani, bo wyprzedzanie na takim skrzyżowaniu jest zawsze dyskusyjne - nie wiadomo, do którego momentu jest to wyprzedzania, a od którego już nie, bo, zgodnie z definicją z art. 2 PoRD:
Cytat:
wyprzedzanie - przejeżdżanie (przechodzenie) obok pojazdu lub uczestnika ruchu poruszającego się w tym samym kierunku;

A więc wystarczy, żeby samochód choć trochę zmienił kierunek, a tak wynika z obrazka, a nie jest to już wyprzedzanie !! !

Zakaz wyprzedzania na skrzyżowaniach dotyczy raczej sytuacji, gdy oba auta jadą prosto - żeby nie było właśnie sytuacji "czołówki" z wyjeżdżającym z boku na lewy pas.
_________________
Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III) ;)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków :)
 
 
Perez 




Pomógł: 38 razy
Dołączył: 26 Mar 2009
Posty: 1787
Skąd: Warszawa - Centrum

Rover 600

Wysłany: Wto Sty 05, 2010 01:48   

No wlasnie policjant zaargumentowal w ten sposob, ze jezeli jechal po swoim pasie to mogl wyprzedzic. To tak jakbys jadac pulawska przecinajac jakakolwiek uliczke musial zrownywac predkosc ze wszystkimi jadacymi w Twoim kierunku.

Wychodzi na to, ze mozna wyprzedzac na skrzyzowaniu, ale nie wolno wyprzedzac jadac po prad.

Jest tez powiedziane, ze jezeli sie mieszcza dwa pojazdy w pasie to tak jakby byly dwa pasy, tak wiec jezeli motocyc sie zmiescil to bylo OKA

Pozdrawiam
_________________
Miałem już około 25 samochodów różnych marek i narodowości. Z Roverków to: 620i LP
G, 623Si Lux LPG, 820Ti coupe, 620Ti, teraz czas na roverkowego diesla, czyli 45 IDT...
 
 
maciej 
Klubowicz



Wielki Migrator


Pomógł: 196 razy
Dołączył: 19 Kwi 2002
Posty: 4529
Skąd: Warszawa

Rover 400

Wysłany: Wto Sty 05, 2010 10:58   

Perez napisał/a:
No wlasnie policjant zaargumentowal w ten sposob, ze jezeli jechal po swoim pasie to mogl wyprzedzic. To tak jakbys jadac pulawska przecinajac jakakolwiek uliczke musial zrownywac predkosc ze wszystkimi jadacymi w Twoim kierunku.

No właśnie to trochę taka dziura w PoRD, bo zakaz wyprzedzania na skrzyżowaniach jest, ale powinien być sprecyzowany, że np. tylko na drogach z jednym pasem w jedną stronę lub coś takiego.
Cytat:
Wychodzi na to, ze mozna wyprzedzac na skrzyzowaniu, ale nie wolno wyprzedzac jadac po prad.

Mimo wszystko, jeśli to nie jest skrzyżowanie o ruchu kierowanym to nie można, ale jeśli mieścisz się na swoim pasie, to jest to mniejsze wykroczenie niż wymuszenie pierwszeństwa.
Swoją drogą, tak jak pisałem - w momencie, gdy jeden z pojazdów zmienia kierunek, to już przestaje być wyprzedzanie. :)
Perez napisał/a:
Jest tez powiedziane, ze jezeli sie mieszcza dwa pojazdy w pasie to tak jakby byly dwa pasy, tak wiec jezeli motocyc sie zmiescil to bylo OKA

Tak, bo pasy mogą być wyznaczone lub nie wyznaczone, choć definicja pasa ruchu dotyczy pojazdów dwuśladowych, a jednoślady zostały w niej nieco pominięte. :)
_________________
Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III) ;)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków :)
 
 
piter34 




Pomógł: 775 razy
Dołączył: 07 Sie 2003
Posty: 7421
Skąd: Kraków

Rover 800

Wysłany: Sro Sty 06, 2010 10:05   

gustav.pl, jestem ciekawy, jak się zakończyła sprawa.
Wiem już, że mandat przyjąłeś, ale czy potem potwierdziłeś swoją winę u ubezpieczyciela?
_________________
Nie udzielam pomocy na priv oraz na gg! Masz problem? Pisz na forum :)
 
 
maciej 
Klubowicz



Wielki Migrator


Pomógł: 196 razy
Dołączył: 19 Kwi 2002
Posty: 4529
Skąd: Warszawa

Rover 400

Wysłany: Sro Sty 06, 2010 11:18   

ZTCW to po przyjęciu mandatu nic się nie potwierdza - ubezpieczalnia występuje o notatkę ze zdarzenia do Policji i po zawodach.

Prawomocny mandat jest jak wyrok sądu w takiej sytuacji.
_________________
Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III) ;)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków :)
 
 
piter34 




Pomógł: 775 razy
Dołączył: 07 Sie 2003
Posty: 7421
Skąd: Kraków

Rover 800

Wysłany: Sro Sty 06, 2010 12:21   

maciej napisał/a:
ZTCW to po przyjęciu mandatu nic się nie potwierdza - ubezpieczalnia występuje o notatkę ze zdarzenia do Policji i po zawodach.

Wg mojego przekonania TU robią wszystko, aby odszkodowania nie wypłacić, więc taki dodatkowy element procesu jak potwierdzenie zeznań stanowiłby, w przypadku jakiejś niespójności informacji, doskonałą podstawę do przesunięcia w czasie lub nawet odmowy wypłaty odszkodowania. :roll:
_________________
Nie udzielam pomocy na priv oraz na gg! Masz problem? Pisz na forum :)
 
 
maciej 
Klubowicz



Wielki Migrator


Pomógł: 196 razy
Dołączył: 19 Kwi 2002
Posty: 4529
Skąd: Warszawa

Rover 400

Wysłany: Sro Sty 06, 2010 12:23   

piter34 napisał/a:
Wg mojego przekonania TU robią wszystko, aby odszkodowania nie wypłacić, więc taki dodatkowy element procesu jak potwierdzenie zeznań stanowiłby, w przypadku jakiejś niespójności informacji, doskonałą podstawę do przesunięcia w czasie lub nawet odmowy wypłaty odszkodowania. :roll:

Jak czekałem na wypłatę z Hestii po stłuczce przy której była Policja, to likwidator powiedział mi, że musi poczekać na notatkę z Policji.
Jak tylko przyszła to dokonali wypłaty.

O potwierdzeniu przez sprawcę nic nie mówił - może przegrali już za dużo takich spraw i sobie odpuścili. :)
_________________
Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III) ;)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków :)
 
 
gustav.pl 




Pomógł: 12 razy
Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 337
Skąd: Warszawa



Wysłany: Nie Sty 10, 2010 18:50   

Tak jak napisałem poprzednio, odpuściłem sobie dochodzenie mojej racji. Gdyby sprawa była bezspornie wygrana to walczył bym do końca. Ale w tym wypadku - na dwoje babka wróżyła... to nie na moje nerwy. Samochód robię na swój koszt, ale nigdzie tego nie zgłaszałem. To w końcu jak to jest - muszę się zgłosić do swojego ubezpieczyciela ??
_________________
rover forever
 
 
maciej 
Klubowicz



Wielki Migrator


Pomógł: 196 razy
Dołączył: 19 Kwi 2002
Posty: 4529
Skąd: Warszawa

Rover 400

Wysłany: Nie Sty 10, 2010 19:06   

gustav.pl napisał/a:
Gdyby sprawa była bezspornie wygrana to walczył bym do końca. Ale w tym wypadku - na dwoje babka wróżyła...

Moim zdaniem miałeś bardzo duże szanse wygrać, ale mogę się mylić.
gustav.pl napisał/a:
To w końcu jak to jest - muszę się zgłosić do swojego ubezpieczyciela ??

Jeśli nie masz AC, to nie musisz, ale pewnie i tak ten drugi będzie dochodził z Twojego OC, ale to jego załatwianie.
_________________
Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III) ;)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków :)
 
 
gustav.pl 




Pomógł: 12 razy
Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 337
Skąd: Warszawa



Wysłany: Pon Sty 11, 2010 19:55   

maciej napisał/a:
Jeśli nie masz AC, to nie musisz, ale pewnie i tak ten drugi będzie dochodził z Twojego OC, ale to jego załatwianie.

No właśnie akurat w tym roku zrezygnowaliśmy z AC :bezradny: Nieszczęścia chodzą parami :roll:
_________________
rover forever
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum

Wersja do drukuWersja do druku
Dodaj temat do ulubionych

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów kolizja
b.j Prawo i ubezpieczenia 1 Nie Gru 09, 2012 21:16
Adrian
Brak nowych postów Kolizja
luk7 Prawo i ubezpieczenia 7 Czw Lut 24, 2011 23:06
skorpion012
Brak nowych postów Kolizja R25
mickoz2 Prawo i ubezpieczenia 15 Czw Sty 13, 2011 13:22
Wydryszek
Brak nowych postów kolizja
Skiba Prawo i ubezpieczenia 22 Pon Cze 09, 2008 22:50
Tomaszi
Brak nowych postów kolizja z losiem
kamil22 Prawo i ubezpieczenia 6 Pią Wrz 21, 2012 00:35
machi12



Forum Klubu ROVERki.pl  
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group | © klub ROVERki.pl
Hosted by NETLink