1. W swoich pismach powołujesz się najpierw na gwarancję... Czy masz jakąś umowę gwarancyjną ze sprzedawcą?
Nie musisz miec umowy gwrancyjnej.Sama tranzakcja daje Ci prawo do gwarancji w tym przypadku dokladnie to rekojmi.
lamer napisał/a:
2. Skoro powołałeś się na początku na domniemaną gwarancję to pamiętaj, że sprzedawca decyduje o sposobie jej załatwienia! Nie możesz (w ramach gwarancji) samowolnie naprawiać przedmiotu umowy bez zgody sprzedawcy.
Dlatego ostatnie pismo z zaznaczeniem ze to ostateczne stanowisko jest oparte na ustawie a nie na kodeksie i z ustawy w sadzie gospodarczym bede go pozywal.Chcialem isc z kodeksu ale koles za bardzo kombinuje.Chcialem sam naprawic i zeby pokryl polowe kosztow ale z jego tekstami to ide z ustawy.
Cytat:
3. IMHO po przejechaniu 6kkm i wcześniejszym przeglądzie samochodu w "warsztacie z uprawnieniami", który nie stwierdził wad masz nikłe szanse na wygranie sprawy w sądzie. Ustawa wprawdzie mówi o tym, że domniema się, że wada ujawniona w ciągu 6-ciu miesięcy od wydania rzeczy istniała w momencie jej wydania ale trzeba wziąć pod uwagę, że samochód to skomplikowana maszyna zużywająca się podczas eksploatacji! Czy gdyby skończyły się klocki hamulcowe, tarcze albo sprzęgło to też byś to chciał reklamować (nie ważne na jakiej podstawi prawnej)?
Jeżeli masz podstawy twierdzić, że np. silnik był przed sprzedażą naprawiany (byle jak) to co innego. Zresztą zobaczymy co powie rzeczoznawca (choć mniemania o zwyczajowo wykonujących tą funkcję dziadkach z PZMot nie mam najwyższego).
Ustawodawca jasno napisal ze nie podlegaja pod to materialy i rzeczy eksploatacyjne a silnik taka rzecza raczej nie jest.nawalil i to wystarczy.teraz sprzedajacy musi udowodnic ze w chwili sprzedazy auto bylo wolne od wad czyli przedstawic ekspertyze techniczna ktora napewno nie sa ogledziny do przegladu rejestracyjnego w uprawnionym warsztacie przy ktorych mnie nawet nie bylo.Na szczescie prawo w tej kwestii jest na tyle jasne ze kupujacy musi udowodnic tyl;ko usterke a po stronie sprzedajacego lezy udowodnienie ze ja wiedzialem o tej usterce lub ze nie bylo jej jak sprzedawal auto-ekspertyza
_________________ Koła wystarczą 4...cylindrów musi być 5
SPAMU¦
Wysłany: Wto Wrz 16, 2008 22:36 Post o charakterze reklamowym. Każde Twoje kliknięcie zwiększa nasze szanse przeżycia ;)
Nie musisz miec umowy gwrancyjnej.Sama tranzakcja daje Ci prawo do gwarancji w tym przypadku dokladnie to rekojmi.
To dwie zupełnie różne rzeczy.
Albo gwarancja (wtedy musi być umowa gwarancyjna) albo rękojmia (ustawa szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej i zmianach KC)
_________________ Nie udzielam pomocy na priv oraz na gg! Masz problem? Pisz na forum
Dlatego sie poprawilem i napisalem "daje Ci prawo do gwarancji w tym przypadku dokladnie to rekojmi" Z rekojmii mozna isc z KC albo wlasnie ze wspomnianej ustawy i wtedy przed sadem sprawa toczy sie tylko na podstawie jednego z nich.
_________________ Koła wystarczą 4...cylindrów musi być 5
Pomógł: 29 razy Dołączył: 21 Sie 2006 Posty: 423 Skąd: Zachodniopomorskie
Wysłany: Sro Wrz 17, 2008 07:15
Twoje naprzemienne używanie słów gwarancja i rękojmia (a tak na prawdę to też nie jest rękojmia) powoduje tylko zamieszanie i szczerze mówiąc nie wróży nic dobrego na ewentualnej drodze sądowej. Ja tobie radzę iść z tym tematem do dobrego prawnika zanim władujesz się w sprawę sądową, którą możesz przegrać.
Cytat:
Ustawodawca jasno napisal
Jak dla ciebie treść "Ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej" jest taka jasna i jednoznaczna to gratuluję wiary w prawo i sprawiedliwość
Przytoczę tobie tylko jej fragment:
Cytat:
Art. 7
Sprzedawca nie odpowiada za niezgodność towaru konsumpcyjnego z umową, gdy kupujący o tej niezgodności wiedział lub, oceniając rozsądnie, powinien był wiedzieć. To samo odnosi się do niezgodności, która wynikła z przyczyny tkwiącej w materiale dostarczonym przez kupującego.
Oczywiście nie znam rodzaju uszkodzenia twojego silnika ani tym bardziej jego przyczyny ale na podstawie tego artykułu można po pierwsze wykazywać, że kupując samochód 8-mio letni z odpowiednio dużym przebiegiem należy się spodziewać możliwości jego awarii a także wskazywać na przyczyny awarii eksploatacyjne, np. niewłaściwej jakości paliwo, olej, filtry itp. lub zła eksploatacja (za wysokie obroty, itp.).
Napisz właściwie co się stało z tym silnikiem? Jakie są objawi i jakie przypuszczalnie uszkodzenia?
Napisz właściwie co się stało z tym silnikiem? Jakie są objawi i jakie przypuszczalnie uszkodzenia?
Awaria ukladu smarowania przez co tlok stanal w cylindrze i na wakacje pojechal wal korbowy i korbowod.Po zdjeciu miski olejowej okazalo sie ze byla zalozona na czarny silikon niedbale wysmarowany na powierzchni przylegania-wszedzie wystawal,nawet do wnetrza miski.Wniosek?Cos bylo kombinowane.
lamer napisał/a:
Art. 7
Sprzedawca nie odpowiada za niezgodność towaru konsumpcyjnego z umową, gdy kupujący o tej niezgodności wiedział lub, oceniając rozsądnie, powinien był wiedzieć. To samo odnosi się do niezgodności, która wynikła z przyczyny tkwiącej w materiale dostarczonym przez kupującego.
Napisali ze material ktory dostarcza sprzedawca ale pojazd mechaniczny rozpatruje sie w tym przypadku jako urzadzenie a nie material.Material to np.kawal aluminium.
Co do zlych warunkow uzytkowania to rowniez lezy to po stronie sprzedajacego.ja mam wszystkie faktury na wymiane markowego rozrzadu oleju i filtrow w warsztacie z uprawnieniami wiec kryty jestem pod tym wzgledem.
lamer napisał/a:
Ustawodawca jasno napisal
Jak dla ciebie treść "Ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej" jest taka jasna i jednoznaczna to gratuluję wiary w prawo i sprawiedliwość
Przytoczę tobie tylko jej fragment:
Sadze ze tresc ustawy jest az za nadto jasna w porownaniu z kodeksem cywilnym i dlatego sprzedawca zostal poinformowany ze sprawa bedzie rozpatrywana z ustawy a nie z KC.Wszystko juz bylo konsultowane z Rzecznikiem.Jest podobno ok i do wygrania.Rozchodzi sie o kwote rzedu 5 tys, wiec nie odpusze.
_________________ Koła wystarczą 4...cylindrów musi być 5
Dlatego sie poprawilem i napisalem "daje Ci prawo do gwarancji w tym przypadku dokladnie to rekojmi"
Nie wprowadzaj ludzi w błąd, bo to co piszesz jest dwuznaczne. Rękojmia to nie jakiś szczególny przypadek gwarancji. Gwarancja to dobrowolne oświadczenia gwaranta, a rękojmia nie.
_________________ Nie udzielam pomocy na priv oraz na gg! Masz problem? Pisz na forum
Pomógł: 29 razy Dołączył: 21 Sie 2006 Posty: 423 Skąd: Zachodniopomorskie
Wysłany: Sro Wrz 17, 2008 13:07
Nie odbieraj proszę, że jestem przeciw tobie - stąpam tylko twardo po ziemi...
Zukowaty napisał/a:
lamer napisał/a:
Napisz właściwie co się stało z tym silnikiem? Jakie są objawi i jakie przypuszczalnie uszkodzenia?
Awaria ukladu smarowania przez co tlok stanal w cylindrze i na wakacje pojechal wal korbowy i korbowod.Po zdjeciu miski olejowej okazalo sie ze byla zalozona na czarny silikon niedbale wysmarowany na powierzchni przylegania-wszedzie wystawal,nawet do wnetrza miski.Wniosek?Cos bylo kombinowane.
A jak masz zamiar udowodnić, że sprawdzałeś stan oleju odpowiednio często? Jeżeli byłby wyciek przez miskę to dlaczego tego nie zauważyłeś i nie nakazałeś sprzedawcy jej uszczelnić?
Zukowaty napisał/a:
Wszystko juz bylo konsultowane z Rzecznikiem.Jest podobno ok i do wygrania.Rozchodzi sie o kwote rzedu 5 tys, wiec nie odpusze.
Mam czasem styczność z takimi rzecznikami i uwierz mi, że oni praktycznie zawsze twierdzą, że klient ma rację a w sądzie okazuje się coś zupełnie innego...
lamer potrafisz czlowiekowi odebrac wiare w cokolwiek Zrozum ze to nie ja tylko po stronie sprzedajacego jest udowodnienie ze awaria wynikla z mojej winy.Silnik wedlug niego byl dobry nie bral olej a 6tys wczesniej olej zostal zmieniiony na co sa papiery.Nic nie trzeba udowaniac.Nie bylo wycieku przez miske.Stracil cisnienie.
_________________ Koła wystarczą 4...cylindrów musi być 5
Pomógł: 29 razy Dołączył: 21 Sie 2006 Posty: 423 Skąd: Zachodniopomorskie
Wysłany: Sro Wrz 17, 2008 14:10
Nie chcę tobie psuć dobrego samopoczucia ale jak dla mnie sprawa jest bardzo trudna i w mojej opinii sprzedawca ma więcej argumentów w ręku niż ty.
1. Samochód był sprawny w momencie wydania
2. Używałeś go z powodzeniem przez kilka miesięcy i przejechałeś nim 6 tys. km. Nic się nie działo czyli potwierdza to punkt 1
i jak dla mnie najistotniejsza w tym momencie sprawa...
Skoro piszesz, że silnik zatarł się na tłoku to dużo wskazuje na jego przegrzanie albo jazdę bez ciśnienia oleju przez dłuższy czas! Jeżeli taką opinię rzeczoznawcy uda się przedstawić sprzedającemu to masz problem.
Poza tym na pewno nie zastosowałeś oryginalnego filtra oleju podczas jego wymiany a pewnie i olej nie był dokładnie taki jak w instrukcji obsługi. Pewnie, że tak się "robi zawsze" ale to są argumenty dla sprzedawcy!
Dlatego jeszcze raz radzę - udaj się do dobrego prawnika, najlepiej takiego, który podejmie się sprawy "za prowizję" - tylko w przypadku wygranej (jeżeli nie masz jakiego zaprzyjaźnionego to będzie z tym ciężko).
Zukowaty, przyznam szczerze, że gdybym sprzedał samochód (a niedawno tak zrobiłem) i po 6kkm i kilku miesiącach wrócił do mnie kupiec z pretensjami, że mu tłok bokiem wyszedł, to bym go delikatnie mówiąc "wysłał na drzewo"
Skąd ja mam wiedzieć jak on użytkował to auto i co z nim robił?
_________________ Nie udzielam pomocy na priv oraz na gg! Masz problem? Pisz na forum
Sugeruję, abyś dopuścił taką ewentualność, że sprzedający nie jest tutaj niczemu winien i spojrzał trochę racjonalnie na sytuację.
Nie wiem czy nie jest winien akurat tego ale auto bylo podpicowane-zimeringi uszczelnione silikonem,pompa sprzegla podpicowana zeby pochodzila chwile.Jak wydalem juz na tamto i uszlo mu na sucho to teraz zaplaci.nie gadaliscie z nim to latwo wam mowic.Jak ktos nie ma zamiaru sluchac Twoich argumentow i rzuca tekstem widzialy galy co braly to cos nie tak z komunikatywnoscia i uczciwoscia jak dla mnie.Silnik nosi slady rozkladania-miska zalozona na silikon ze wystawal po obu stronach a glowice opisane -L i R.Nie mam zamiaru odpuszczac a jak nie jest winny to sie wybroni.Sad gospodarczy jest darmowy i pobiera oplaty tylko za ekspertyzy wiec duzo w razie czego nie strace.jak przeram to sie naucze a jak wygram to moj plus.
_________________ Koła wystarczą 4...cylindrów musi być 5
Silnik nosi slady rozkladania-miska zalozona na silikon ze wystawal po obu stronach a glowice opisane -L i R.
To go w Anglii rozkładali?
Zukowaty napisał/a:
Nie mam zamiaru odpuszczac a jak nie jest winny to sie wybroni.Sad gospodarczy jest darmowy i pobiera oplaty tylko za ekspertyzy wiec duzo w razie czego nie strace.jak przeram to sie naucze a jak wygram to moj plus.
Opisuj jak postępy w sprawie.
_________________ Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków
Po niemiecku tez bedzie L i R a koles kupil go od handlarza z niemiec.Jak wygram to on znowu sie moze procesowac z niemcem i tak do konca swiata.
No tak... Ale jakby to było po turecku?..
I czy proces odbywałby się wg prawa nienieckiego, czy tureckiego?
_________________ Pozdrawiam, Maciek (podWawa - WPR)
Obecnie MX-5 NC '07, XC60 'Słoń 2' i wózek na zakupy (Fabia III)
Były 2*R623Si Lux '95 LPG, R827Si '93 LPG, R416 Si '99 LPG, MX-5 '92 i kilka innych nieroverków
Dokladnie jak pozniej znalazlem na stronie klubowej.pakula byla nawinieta na oske i na to zalozona gumka.Szybko zaczelo przepuszczac i pakula zaczela wylazic bo nie bylo niczym zamalowane.Kipilem w sklepie z uzczelkami podobne gumki i zalozylem nowe.Na razie chodzi,niekiedy przepuszcza troche ale nie wymieniam dopuki chodzi.Silikon na zimernkach od walu tez szybko zlazl.Nie odpuszcze za to co przechodzilem z´tym autem po kupnie bo bylem zalamany.Czy miska olejowa powinna byc na silikow w ogole??U mnie az wylazil bokami...moze cos wpadlo i zatkalo kanal olejowy i bummm.To samo jak juz pisalem z glowicami ze opisane.Watpie zeby je fabryka opisywala przy 1 montazu.Nie wiem co jeszcze mi w nim wyskoczy ale jak wroce do kraju z tydzien i bedzie juz jezdzil to jade do Przema sprwdzic przebieg czy nie ma 2 milionow kilometrow nakulane.
_________________ Koła wystarczą 4...cylindrów musi być 5
Pomógł: 29 razy Dołączył: 21 Sie 2006 Posty: 423 Skąd: Zachodniopomorskie
Wysłany: Sob Wrz 20, 2008 15:36
Cytat:
To samo jak juz pisalem z glowicami ze opisane.Watpie zeby je fabryka opisywala przy 1 montazu.
Znowu sprowadzę cię na Ziemię... Pamiętaj, że nie kupowałeś nowego samochodu z salonu!!! To nic dziwnego, że w kilkuletnim samochodzie coś było naprawiane.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Zrozum ze to nie ja tylko po stronie sprzedajacego jest udowodnienie ze awaria wynikla z mojej winy.Silnik wedlug niego byl dobry nie bral olej a 6tys wczesniej olej zostal zmieniiony na co sa papiery.Nic nie trzeba udowaniac.Nie bylo wycieku przez miske.Stracil cisnienie.
