[michone]

Panowie i panie, stało się... po roku jazdy z wyciszonymi drzwiami ( ok 6 sztuk mat app twardych na 1 drzwi + wielka 1,2m x 60cm mata filcowa) drzwi opadly...

Niestety jeszcze nie wiem jak pozbyc się problemu, ale przy tak duzych drzwiach i matach zawiasy nie wytrzymuja trzeba uzyc zdecydowanie wiecej sily przy zamykaniu i obcieraja przy otwieraniu .

Problem pojawil sie przy drzwiach kierowcy ( otwierane i zamykane ok 10 razy dziennie ). Spróbuje je jeszcze wyregulować a jak to nie pomoże to nie wiem


Pozdrawiam, takie male info.

[SPAMU¦]

[greg-si]

michone, zobacz czy opadły na samym zawiasie czy na mocowaniu zawiasu z budą/drzwiami. U kumpla była podobna sytuacji ale na szczęście śrubki się poluzowały i dlatego opadły.

[filo]

Albo wytarły się zawiasy.
Ostatnio ktoś przerabiał wymianę zawiasów drzwi przednich...

[PopaY]

[michone]

miales taka mate w rece bo chyba nie wiesz o czym piszesz... powiedz mi jakim cudem bitum moze nabierac w siebie wilgoc?? matami app robilem juz nie jedno auto, robilem takze matami AKsys i nie widzialem żadnej róznicy.

Co do stp i dynamata to jest przerost formy nad trescia... placic 10x wiecej za napis... tymbardziej ze nie wiele sie roznia od app z warstwa alu...

[PopaY]

Miałem, i można nią było drewno rąbać Bzdury piszesz hehe. Własnymi rękami zdzierałem maty APP z mojego poprzedniego auta zanim nałożyłem maty StP. Ciężkie, twarde badziewie, zawilgocone i nieelastyczne. Maty StP mają trzy warstwy i tylko ostatnia jest z bitumu by utrzymać matę przy blasze i jest to zupełnie inna konsystencja niż w przypadku APP, bo nie sztywnieje jak jakaś tektura tylko mimo świetnych właściwości klejących utrzymuje elastyczność by w razie potrzeby łatwo ją odkleić, w odróżnieniu od APP, która twardnieje i pod wpływem tempetatur traci wszelkie swoje właściwości plastyczne i klejące. Maty APP po jakimś czasie pękają i odklejają się. Przez 2 lata StP nie zmieniło swoich właściwości i nadal służą nowemu właścicielowi. Przykład z APP miałem na własnej skórze gdy po jednej zimie maty po prostu odleciały od blachy wcześniej popękawszy od zimna. Zajrzyj na jakieś specjalistyczne forum o CA lub do jakiegokolwiek zakładu CA i powiedz im, że APP jest to zostaniesz wyśmiany Sam nie wiesz co piszesz. APP to największy sit pod słońcem i nikt mnie nie przekona do nich. Peace

[michone]

Bo to są maty bitumiczne... takie same jak producenci aut sotsuja w bagaznikach itp... Podnies sobie wykladzine w swoim r i powiedz mi czy tam jest takie wyciszenie jak app czy jak dynamat ? zdziwisz sie bo jest takie jak app.

Poza tym nie odpowiedziales mi w dalszym ciagu na pytanie jakim cudem twoje maty które są z masy bitumicznej nabraly wilgoci. Bo to samo w sobie przczy wlasciwosciom fizyczno chemicznym mas bitumicznych...

Mi tam przez rok ( w tym jedna zime ) maty nie poodpadaly z drzwi... spelniaja swoje wlasciwosci i o to chodzilo.

A tak na marginesie... musial bym upasc na glowe aby do glosnikow wartych 500-600zl wydac 300 zl na same maty dynamata


A najlepsi są ludzie co jeszcze slysza roznice miedzy takim a takim wyciszeniem


To że dynamat jest lepszy to wiadomo ale tak jak wspominalem nie przy CA nisko budżetowym... W tym przypadku wiecej na jakosci uzyskamy dodajac 200zl do wzmacniacza czy radia niz dodajac ta kase do wyciszenia.


Co do zakladow CA to pamietaj ze to nie jest zaden wyznacznik... Widzialem juz raz w zyciu drzwi wyciszone za 900zl tak ze serce sie krajalo...


Ja dalej bede stosowal maty app bo nigdy sie na nich nie zawiodlem i spelniaja cele ktore przed nimi stawialem i stawiam.


I tak defakto to ja Ci ich nie kaze wcale zakladac... a piszesz tak jakbym cie conajmniej bil i przypalal ogniem zebys zalozyl sobie APP

Jedyne co mnie zirytowalo to sposob twojej wypowiedzi i to ze mata bitumiczna pije wode

[PopaY]

Po wyjęciu kawałków mat APP bodaj w lutym w zakładzie, po kilku minutach w cieple (ok. 22 stopni) zaczeła z nich ściekać woda. Może to był lód, tak czy siak była to wilgoć A co do Twoich mat to proponował bym Ci nie dotykać ich skoro są już cały rok w aucie, bo to się może skończyć ich pokruszeniem i odpadnięciem Poza tym skoro piszesz takie rzeczy o Dymanacie to tylko świadczy o tym jak często miałeś okazję do pracy z nimi i ich poznania. Cała Twoja wiedza opiera się na twardych matach APP, które są zrobione z jednego rodzaju materiału po najtańszych kosztach więc uważam, że dalsza dyskusja na temat profesjonalnych materiałów wygłuszających jest bezzasadna. Powodzenia z APP (opadnięcie drzwi niczego widzę Cię nie nauczyło), ale jeśli chcesz by wygłuszenie przyniosło oczekiwane efekty i znów nie zerwało Ci drzwi, a nie stać Cię na porządne maty, to kup sobie za 100zł rolkę taśmy dekarskiej, która spełni Twe oczekiwania pod względem wagi, a ponadto poprawi akustykę względem mat APP. Jest to o wiele lepsze rozwiązanie niż gówniane APP, a przy tym w podobnej cenie. Pzdr.

[michone]

widze ze ty jakis zlosliwy starsznie jestes... Podaj mi prosze jakies zródło, że maty app pija wode... nic wiecej od Ciebie nie oczekuje... Szkoda ze nie mam zadnej maty pod reka i wagi bo bym zrobil test na "chloniecie wilgoci".

Co do mat app:
1. mam je w sklepie na rogu
2. są bardzo tanie wyciszenie pary drzwi w coupe (dlugie drzwi) to koszt ok 60-70zl
3. wyciszylem nimi conajmniej 3-4 auta w tym kolegi loo z forum.
4. przy CA rzedu 1000-1500zł trzba byc nienormalnym aby wydac 300-500zl na maty dynamata.
5. setki osób robiących CA bardzo tanio robi je na matach app + soundal.

Co do mojej wiedzy, to mozesz spac spokojnie... Poza tym nigdzie nie napisalem ze app są ideane i lepsze od dynamata czy stingera. A ty nie czytasz mojego tekstu ze zrozumieniem.

Ja z APP nie zrezygnuje do momentu dopóki nie bede robil takiej instalacji zeby spokojnie wystartować w SQL-u. A to prawdopodobnie nie bedzie juz w r200 na pokladzie.

Co do samej akustyki i roznicy w dzwieku miedzy app/boll a dynamat to dla mnie jest to kwestia sporna. Roznica jest bardziej w łatwosci kladzenia i lzejszosci na korzysc dynamata.

Sam kladlem jeszcze maty firmy AKsys gdzie w Polsce praktycznie nikt nie ma do nich dostępu. Otrzymalem kilkanascie sztuk bezposrednio z farbyki i te to dopiero ciezko sie kladlo

Cytat:

to kup sobie za 100zł rolkę taśmy dekarskiej, która spełni Twe oczekiwania pod względem wagi, a ponadto poprawi akustykę względem mat APP

Prosze o wyjasnienie. Dokladnie o zaboldowany tekst.


a tak calkiem offtopowo jaki miales zestaw CA ze wydales tyle kasy na Stp

[PopaY]

Odpowiem Ci tylko na ostatnie pytanie, bo już mi się nie chce pisać W aucie miałem sprzęt za 1900zł + instalacja, ale jakie to ma znaczenie? Jak chce się mieć dobrze to trzeba zapłacić. Branoc

[Tomasz620]

MICHONE : przy CA rzedu 1000-1500zł trzba byc nienormalnym aby wydac 300-500zl na maty dynamata..
Jezeli robisz audio 1wszo rzędne to dlaczego Twoim zdaniem jest LIPTON wydac 300-500zł na dynamata

[Botanix]

PopaY

Czy zauważyłeś. że sam sobie zaprzeczasz i piszesz od rzeczy? Dam Ci przykłady...

Cytat:

Te maty zberają wilgoć i nie wypuszczają jej. Po jakimś czasie masa tych mat zdecydowanie wzrasta i jest problem

a następnie napisałeś:

Cytat:

Miałem, i można nią było drewno rąbać Bzdury piszesz hehe. Własnymi rękami zdzierałem maty APP z mojego poprzedniego auta zanim nałożyłem maty StP.

Zdajesz sobie sprawę, że gdyby taka mata faktycznie wchłonęła wilgoć to nie byłaby twarda lecz elastyczna? Podstawowe prawa fizyki kolego... nie masz o nich jak widać pojęcia a się mądrujesz.

Cytat:

w odróżnieniu od APP, która twardnieje i pod wpływem temperatur traci wszelkie swoje właściwości plastyczne i klejące.

Pod wpływem jakich temperatur, może byś sprecyzował? Wszystko zbudowane w większości na bitumenie mięknie pod wpływem wysokiej temperatury i twardnieje pod wpływem niskiej. Nie ważne czy to app, stp, http itd

Cytat:

Po wyjęciu kawałków mat APP bodaj w lutym w zakładzie, po kilku minutach w cieple (ok. 22 stopni) zaczeła z nich ściekać woda. Może to był lód, tak czy siak była to wilgoć

Pomyśl logicznie kolego. Gdy coś wyciągniesz z zimnego środowiska i włożysz do ciepłego to zbierają się na tym czymś krople wody. Nie dlatego, że to coś było wilgotne... Z powodu dużych różnic w temperaturze powietrze przy macie ( która jest zimna ) paruje i zamienia się w kropelki wody, które łącząc się tworzę większe krople, stąd taki efekt.

Dla przykładu włóż pustą butelkę od piwa do lodówki, w lodówce będzie sucha, potem ją wyciągnij do ciepłego pomieszczenia, tez będą krople leciały - znaczy to, ze co szkło wsiąka wodę ?

Hehe, Twoje teorie są dziecinnie śmieszne...

Bitumen nie ma prawa wchłaniać wilgoci - tak jest zbudowany. Inaczej byśmy po asfalcie kajakami pływali w ulewne dni.

Cytat:

W aucie miałem sprzęt za 1900zł + instalacja, ale jakie to ma znaczenie?

Rozumiem, że tam ci o matach app naopowiadali ?

Cytat:

Jak chce się mieć dobrze to trzeba zapłacić

Jak chce się mieć drogo to trzeba zapłacić, jak się chce mieć dobrze to się samemu robi... chyba, że się nie umie lub nie wie jak. Wtedy tez nie wypada pisać bzdur odnośnie czegoś o czym się pojęcia nie ma albo jesli się nie jest pewnym. Kłócisz się z właściwościami materiału zwanego bitumenem, który nie ma prawa i nie wchłania wilgoci.
Tomek620

Cytat:

MICHONE : przy CA rzedu 1000-1500zł trzba byc nienormalnym aby wydac 300-500zl na maty dynamata..

Trochę przesadził z tym "nienormalnym" raczej miał na myśli, że efekt będzie nieadekwatny do otrzymanego rezultatu, zwłaszcza przy sprzęcie tej klasy i zdecydowanie lepiej dołożyć kasę na coś innego.

Cytat:

Jezeli robisz audio 1wszo rzędne to dlaczego Twoim zdaniem jest LIPTON wydac 300-500zł na dynamata

Audio pierwszorzędne nie robi się za 1000-1500zł tylko za parę/ paręnaście razy tyle.

[PopaY]

Pomijając to, że z fizyki nigdy nie byłem geniuszem i może nie znam właściwości substancji fizyczno-chemicznych to:

[michone]

Cytat:

Porównawszy efekt z matami APP, a z StP to napewno jest adekwatne hehe. Jeśli wg Ciebie maty APP mogą się równać jakością z matami StP czy Dynamat to nie mam o czym dyskutować...

W dalszym ciagu czekam na wypowiedź odnosnie roznicy w dzwieku.

Cytat:

MICHONE : przy CA rzedu 1000-1500zł trzba byc nienormalnym aby wydac 300-500zl na maty dynamata.. Jezeli robisz audio 1wszo rzędne to dlaczego Twoim zdaniem jest LIPTON wydac 300-500zł na dynamata

A powiedz mi co to za CA za 1000-1500zl Jesli mowa o nowym sprzecie to odrazu zapomnij ze zlozysz cos sensownego co bedzie grac... Mnie po okazyjnych cenach CA kosztowalo :
jvc kd-sh77r -250zl
Audison srx.2 - 220zl
Carpower hpg-1002 - 100zl
Polk Audio db 6510 - 250zl
JL Audio 12w3d2 - 350zl
okablowanie 150zl
przesylki 100zl
wyciszenie max 100zl.
Skrzynia - 70zl

Suma sumarum 1600zl. Gra to akceptowalnie, gdybym nie kupywal w okazjach wyszlo by ok 2000. I dalej byla by to nizsza srednia polka. U mnie koniecznie trzeba zmienic wzmacniacze a zeby kupic cos co zagra lepiej musial bym wydac za dwa wzmaki ok 700-1000zl. Wtedy byla by to srednia polka.

Na nowym sprzecie za 1500zl to zlozysz bardzo niska polke na zestawie 2.1 i uwierz mi nie wychwycisz roznicy na takim sprzecie czy drzwi wyciszysz mata dekarska, app czy dynamatem czy nawet srebrna powlekana 24 karatowym zlotem.

[Botanix]

PopaY,

Cytat:

Nie czytasz uważnie.

Ja nie czytam uważnie ? No to spójrzmy na to...

Cytat:

Botanix napisał/a: Cytat: Jak chce się mieć dobrze to trzeba zapłacić Jak chce się mieć drogo to trzeba zapłacić, jak się chce mieć dobrze to się samemu robi... chyba, że się nie umie lub nie wie jak. Nie wiem jak byś robił to z matami APP i tak dobrze nie zrobisz. Podejście masz po prostu boskie. Gratuluję i życzę powodzenia z APP na dłuższą metę.

Czy ja gdzieś napisałem, że używam, będę albo, że używałem maty APP? Skomentowałem odnośnie ceny głosników + instalacji, po której dodałeś, ze jak się chce mieć dobrze to trzeba zapłacić... wg. Ciebie więc dobrą instalację kładą tylko w serwisach ? I się tak nie buntuj bo instalacja to nie położenie mat, nie myl pojęć.

Cytat:

Botanix napisał/a: Tomek620 MICHONE : przy CA rzedu 1000-1500zł trzba byc nienormalnym aby wydac 300-500zl na maty dynamata.. Trochę przesadził z tym "nienormalnym" raczej miał na myśli, że efekt będzie nieadekwatny do otrzymanego rezultatu, zwłaszcza przy sprzęcie tej klasy i zdecydowanie lepiej dołożyć kasę na coś innego. Kolejne brednie! Porównawszy efekt z matami APP, a z StP to napewno jest adekwatne hehe. Jeśli wg Ciebie maty APP mogą się równać jakością z matami StP czy Dynamat to nie mam o czym dyskutować...

Czy wg. Ciebie ktoś w wyżej cytowanych zdaniach porównuje maty APP do StP? Czy ja napisałem, że któraś tam może się równać innej? Czytaj uważnie... Napisałem, że Michone miał zapene na myśi, iż nie ma sensu kłaść Dynamat przy głosnikach za 1.5k. Poza tym gdzie tam się doczytałeś mojej opinii na temat sensowności drogich mat? Napisałem co moim zdaniem miał na myśłi Michone...

Cytat:

Nie każy musi do auta za 6 tyś. wsadzać sprzętu za kilkanaście tyś. Jednemu sprzęt oparty na przetwornikach PB wystarcza do porządnego grania, a wyraz "pierwszorzędny" miał oznaczać dobrze wykonany, a nie drogi!

W zasadzie to "pierwszorzędny nie znaczy ani drogi ani dobrze wykonany. Źle zinterpretowałem ten wyraz w wypowiedzi Tomek620 - mój błąd. Myślałem, że pisząc pierwszorzędny na myśli ma wysokiej jakości. Widzę, też kolejną rzecz z, którą sie kłócisz a piszesz to samo o tutaj:

Cytat:

Nie każy musi do auta za 6 tyś. wsadzać sprzętu za kilkanaście tyś. Jednemu sprzęt oparty na przetwornikach PB wystarcza do porządnego grania

A dlaczego? Bo co, nie ma sensu? To samo pisał michone wg. którego do głośników za 1000-1500zł nie ma sensu wydawać 500zł na wygłuszenie. Ta sama sytuacja... Poza tym czy ja pisałem, że trzeba wydawać kilkanaście tysięcy na dobry sprzęt? Napisałem, że dobry sprzęt to ten za kilka- kilkanaście a nie 1000....

Cytat:

Nie czytasz uważnie.

Wzajemnie

Cytat:

Pytasz czy w warsztacie CA naopowiadali mi o APP, a wyraźnie napisałem jakie miałem z nimi przejścia.

To, że miałeś z matami przejścia to ja wiem z tekstu. Pytam się na marginesie czy Ci w warsztacie naopowiadali... bo dla niektórych warsztat to wyrocznia.

Cytat:

Przy niskich temperaturach (około -5) straciły wszelkie właściwości plastyczne, jeśli w ogóle je miały.

Mata APP jest matą twardą ( w temperaturze pokojowej ) z założenia i taka ma być wg. producentów. Jaka więc wg. Ciebie miałaby być w temperaturze -5 stopni - miękka? Poza tym jednego nie rozumiem, kupujesz matę APP, która jest i ma być twarda a potem narzekasz, że jest twarda a nawet twardsza jak jest zimno - no daj spokój!

Cytat:

Nie wiem jak byś robił to z matami APP i tak dobrze nie zrobisz. Podejście masz po prostu boskie. Gratuluję i życzę powodzenia z APP na dłuższą metę.

Czy ja napisałem, że używam albo zamierzam? Czy ja napisałem, że jak robić samemu to matami APP czy ja w ogóle coś wspomniałem o rodzaju mat jaki stosuję i polecam?

Cytat:

Zwykła taśma dekarska, tak popularna (np. Stingera), ma o wieeeele lepsze właściwości niż to gówno APP...

Też tak uważam, sam zachwalam i polecam ale nie piszę głupot, że mata bitumiczna APP wchłania wodę!

[michone]

Cytat:

gówno APP

wiesz co nie jestesmy na targu i radze stosować się do dobrych manier i używać normalnego słownictwa...

[Botanix]

michone,

Kiedyś dawno temu to my się tak sprzeczaliśmy... ale raczej odnośnie gustu a nie oczywistych rzeczy jak właściwości materiału

[PopaY]

Ale tu teraz nie chodzi o wodę. Napisałem to w pierwszym zdaniu! Napisałem również, że po wyjęciu z drzwi kawałków APP po kilku chwilach pod tymi kawałkami była kałuża. I znów nie czytasz uważnie. Wg mnie nie ma znaczenia czy mam w drzwiach Helixy DB 62.1, PowerBassy S-6C czy też RF T162S lub MB Quart QSF 216 Nano albo inne systemy za kilkanaścieset zł lub kilka tysięcy. Jaka to różnica?! Jeśli chce się mieć dobrze zrobione wygłuszenie, dobrze zrobioną komorę to nie stosuje się APP. To, że ja w drzwiach miałem system za 300zł to moja sprawa, ale to nie znaczy, że nie powinienem zrobić sobie dobrej jakości wygłuszenia.

Zgadzam się: mata APP jest twardką matą, ale bez przesady! W podobnych warunkach matę StP można spokojnie, bez większej siły wygiąć, a APP się od razu łamie i trzeba użyć do tego siły.

Odpowiadam: nie, w warsztacie niczego mi nie naopowiadali. Pomogli mi tylko wyjąć APP, bo moje dłonie nie wszędze się zmieściły, a pokaleczyć się to nie sztuka.

I napiszę to wyraźnie: dla mnie zawsze jest sens kłaść porządne maty typu Dynamat czy StP. A skoro bawisz się w adwokata michone (co niewątpliwie w kilku zdaniach zrobiłeś) to oczywiście jest to skierowane również do Ciebie choć teraz już napisałeś (lub co można wywnioskować), że APP to sit

michone wyrzuć APP (albo zostaw, niedługo same odpadną) i zrób porządne wygłuszenie z dobrą komorą na dobrych matach to się przekonasz jaka będzie różnica w dźwięku. Ja słyszałem o wiele lepsze brzmienie tych samych wooferów na matach StP, po prostu lepsze. Co, mam Ci napisać, że db inaczej były słyszalne czy jak?

[michone]

Cytat:

To, że ja w drzwiach miałem system za 300zł to moja sprawa, ale to nie znaczy, że nie powinienem zrobić sobie dobrej jakości wygłuszenia.

I tym się właśnie różnimy. Twoja sprawa ze miales glosniki z 300zl tak samo jak twoja sprawa bylo zastosowanie mat app. Ja tego nie neguje, nie kaze Ci robic inaczej i to szanuje. Twoja kasa Twoja sprawa.

Ja majac malo kasy wolalem/ wolalbym dodac 200 zl do glosnikow czy wzmaka.

Cytat:

michone wyrzuć APP (albo zostaw, niedługo same odpadną) i zrób porządne wygłuszenie z dobrą komorą na dobrych matach to się przekonasz jaka będzie różnica w dźwięku.

Jeśli same odpadna/ polamia się albo stanie się z nimi cos to napewno je ściągnę. Jednak w dalszym ciągu nie zastosuje mat/ wyciszenia droższego niz 200 zl. Bo przy tej klasie sprzetu to sie nie kalkuluje.

Cytat:

michone napisał/a: Cytat: gówno APP wiesz co nie jestesmy na targu i radze stosować się do dobrych manier i używać normalnego słownictwa... Przepraszam, nazwałem po prostu rzecz po imieniu. Jeśli Cię to obraziło to nie moja wina.

Niestety twoja wina, jak wspominalem jestesmy na pubicznym forum, kultura tutaj obowiązuje, jakby nie patrzeć jest to wulgaryzm.

[Botanix]

PopaY

Cytat:

Wg mnie nie ma znaczenia czy mam w drzwiach Helixy DB 62.1, PowerBassy S-6C czy też RF T162S lub MB Quart QSF 216 Nano albo inne systemy za kilkanaścieset zł lub kilka tysięcy. Jaka to różnica?! Jeśli chce się mieć dobrze zrobione wygłuszenie, dobrze zrobioną komorę to nie stosuje się APP. To, że ja w drzwiach miałem system za 300zł to moja sprawa,

No dokładnie ale wciąż nie rozumiem o co Ci chodzi. Przecież michone nie napisał, że to grzech nie zakładać mat APP on tylko stwierdził, że dla niego to głupota. Jego prywatna opinia, z którą możesz się nie zgadzać i masz do tego prawo.

Cytat:

ale to nie znaczy, że nie powinienem zrobić sobie dobrej jakości wygłuszenia.

Czy on Ci gdzieś tego zabronił?

Cytat:

Zgadzam się: mata APP jest twardką matą, ale bez przesady! W podobnych warunkach matę StP można spokojnie, bez większej siły wygiąć, a APP się od razu łamie i trzeba użyć do tego siły.

No taka już ta mata jest, jest twarda. Mata StP jest miękka. Ja nie widzę problemu, serio. Jedna i drugą jak założysz to masz spokój na parę lat. Poza tym APP jest tam nie po to aby ją ściągać, taką ma specyfikacje/ właściwości oraz jest tania - to wszystko.

Cytat:

I napiszę to wyraźnie: dla mnie zawsze jest sens kłaść porządne maty typu Dynamat czy StP. A skoro bawisz się w adwokata michone (co niewątpliwie w kilku zdaniach zrobiłeś) to oczywiście jest to skierowane również do Ciebie choć teraz już napisałeś (lub co można wywnioskować), że APP to sit

Dla mnie też jest warto ale nie dlatego, że APP nie spełnia swojego zadania. Kwestia ilości warstw... ja nie lubię APP bo się ciężko zakłada i ściąga ale nie nazwał bym ją byle jaką bo spełniać swoje zadanie spełnia. Jest tania, dość dobrze tłumi to też jest ważne...

Cytat:

michone wyrzuć APP (albo zostaw, niedługo same odpadną) i zrób porządne wygłuszenie z dobrą komorą na dobrych matach to się przekonasz jaka będzie różnica w dźwięku. Ja słyszałem o wiele lepsze brzmienie tych samych wooferów na matach StP, po prostu lepsze. Co, mam Ci napisać, że db inaczej były słyszalne czy jak?

Tylko po co? W cenie mniejszej zrobisz obudowy na głośniki i uwierz mi zagra to nieporównywalnie lepiej... Głośnik dostanie optymalny litraż, włókno dobrze tłumi, jest sztywne nie ma wibracji wcale... Tym samym idąc Twoim tokiem rozumowania mógłbym rzec, że maty ( każde ) to badziew ale nie mogę bo zadanie spełniają i nie każdy chce mieć obudowy w drzwiach. Jedne maty są lepsze, drugie są gorsze ( choć to kwestia raczej osobista ) co dyktuje najczęściej cena i preferencje słuchacza...