[slax]

Witam

Problem dotyczy roverka 620 ti, na zimnym silniku pracuje bardzo nie równo, przez pierwszy kilometr po wciśnięciu sprzęgła potrafi zgasnąć. Ciepły pracuje dobrze, nie przerywa, nie telepie silnikiem, dodatkowo na ciepło po odpaleniu także potrafi pracować nie równo (zbyt niskie obroty, telepie) ale po przegazowaniu, wystarczy do 2000 rpm, przechodzi mu obroty stabilizują się ok 850rpm i pracuje już dobrze.

Wyczyściłem przepustnice, nie była nawet bardzo zasyfiona, zero oleju tylko trochę syfu. Z tego co się dowiedziałem adaptację robi się tak jak w serii K, próbowałem zrobić ale silnik krokowy zdaje się nie odpowiadać... można założyć że jest uszkodzony? Rozkręciłem go i wszystko porusza się w środku normalnie, profilaktycznie przesmarowałem. Na pewno do wymiany jest kopułka, nie dość że jest pęknięta to jeszcze styki w środku wypalone - już zamówiona nowa + palec. przewody WN oraz świece są OK.

Dodatkowo na zimnym silniku, jak pracuje bardzo nie równo w środku słychać cykanie jakiegoś jakby przekaźnika gdzieś od strony pasażera/tunelu środkowego, dźwięk przekaźnika w "rytm" kulejącego silnika, po delikatnej przegazówce jest już ok.

Co jeszcze mogę sprawdzić?

[SPAMU¦]

[Markzo]

hmm... sprawdź miernikiem czy sonda lambda żyję oraz czujnik temperatury powietrza w kolektorze ssącym (patrząc od strony przodu auta po prawej stronie w dolnej połówce kolektora ssącego). Możesz go wypiąć i zobaczysz jak auto zareaguje.

W jakim stanie są wężyki od mapsensora i DV? takie krzywe chodzenie to też może być nieszczelność za przepustnicą (ten element elastyczny, do którego mocuje się przepustnice i potem do kolektora) ale uszczelka na łączeniu kolektora ssącego z jego dolną częścią chociaż to cykanie właśnie by pasowało do sondy lambda załącza się przekaźnik od jej grzania na okrągło...

Silnik krokowy powinien się odezwać po włączeniu zapłonu i po zgaszeniu auta. Poproś kogoś, żeby Ci włączył i wyłączył zapłon a Ty słuchaj pod maską - czasai te silniki pracują ładnie i cicho, choć z reguły dość głośno klekoczą

Jeśli masz jakąś kserie w kwadratowej budzie to możesz przełożyć sonde lambda i większość czujek pasują nawet od 1,1, tyle że tych starszych. Krokowiec zdaje się, że jest taki sam w polonezie, jeśli uszkodzoną masz podstawe przepustnicy możesz poratować się również z poloneza. Choć te gumy szybko padają, lepiej wystrugać taki łącznik z alu i mieć spokój

[slax]

Dziex Markzo, W weekend może będzie chwila żeby posprawdzać rzeczy o których wspomniałeś. Wczoraj wymieniłem kopułkę i palec, i silnik zdecydowanie równiej pracuje na zimno, przez pierwsza tylko sekundę zatrzęsie i potem chodzi już w miarę równo. Tan łącznik o którym piszesz, rozmawialiśmy o nim z gregiem na sb, tez mówił ze lubi puszczać, mam w pracy dwa WaterJety także narysuje go sobie w cadzie i ładnie wytnę z alu albo nierdzewki.
Generalnie silnik pracuje bardzo cichutko, na ciepło ledwo go słychać stojąc przy samochodzie, turbo zdaje się być suche, bo w wężach i przepustnicy nie było oleju. Tylko muszę poszukać czarnej metalowej rurki, która leci wokół pokrywy zaworów od strony kopułki i z przodu, bo jest tam jakaś nieszczelność i chwilami kapie mi z niej chłodziwo.

[ Dodano: Pią Wrz 19, 2014 12:50 ]
Dobra znalazłem chwilkę na sprawdzenie korkowca, sprawdzałem przy włączaniu zapłonu silnik ani drgnie! próbowałem odpalać z odpięta wtyczka od korkowca, silnik pracuje bez zmian, tak samo jak z podłączona. Znalazłem tez w starych gratach drugi silnik krokowy, co mi kiedyś został z przepustnicy od poldka (przekładałem do r416), jest taki sam jak Tserii, podłączyłem na szybko (sam silnik na kablach), on także ani drgnie, natomiast sam silnik "robi się" lekko ciepły, to chyba znaczy że jakieś napięcia dochodzą do niego? i być może gdzieś jest przerwa w obwodzie?
Czytałem na stronie klubowej art o mojej przepustnicy (tylko ze nie dotyczył on T ale K serii - chodziło zdaje się o poldkową konfigurację, czyli k seria i przepustnica z poldka), tak czy siak jest tam opis jak sprawdzić silnik krokowy, na 3 pin trzeba podać 12v i potem na resztę pinów w zadanej kolejności, jest tez info że ten trzeci pin jest zasilany po przekaźniku natomiast reszta zdaje się sterowana ECU.

Gdzie szukać tego przekaźnika? Może to jego wina? Ewentualnie jak sprawdzić czy nie ma przerw gdzieś w wiązce idącej do silnika krokowego .

Dodam tez że silnik krokowy nie reaguje na próbę adaptacji przepustnicy (zapłon + 5 razy gaz w podłogę)

Na koniec myślę, że rozwiązaniem mojego problemu jest właśnie silnik krokowy, idąc tropem, który podsunął mi Markzo. Silnik powinien lekką otworzyć przepustnicę przed odpaleniem silnika, i mnie tak się nie dzieje dlatego silnik telepie po odpaleniu, i ma za niskie obroty, po lekkim przegazowaniu pracuje prawie dobrze, a po rozgrzaniu pracuje już tak jak powinien, bardzo równo i cichutko.

pozdro.

[Markzo]

Wypnij wtyczkę od ECU i sprawdź przejście między wtyczką krokowca i ecu silnika. Powinno być na minimum 4 kablach (zależni od roku produkcji Twojej 600 będzie się łączył krokowiec z 1 wtryskiem). Jeśli jest przejście to trzeba szukać dalej w wiązce/zasilaniach. Jeśli robi się lekko ciepły to może coś zwiera tak jak piszesz? posprawdzaj przejścia na pinach i zobacz, czy z czym się nie łączy. Jeśli nie masz schematów pinów i rozpisek do Ti do odezwj się na PW, wyśle CI. Masz gaz?

[slax]

gazu brak

[pelson91]

upppp

[slax]

Siemanko.

Dziś miałem chwilkę żeby pogrzebać w eR, (ale dosłownie chwile). Sprawdziłem silnik krokowy wg tego https://forum.roverki.eu/viewtopic.php?t=96071 opisu - miernikiem, wyszło, że sprawny zarówno ten w samochodzie jak i ten który mam na stole, na zaś zamieniłem jeszcze krokowce - bez zmian, jak odpinam korkowiec także bez zmian.

Druga sprawa dokopałem się do źródła tego "cykania", które pojawia się w rytm przerywającego silnika. Tak jak pisałem wcześniej pojawia się nie zależnie czy silnik zimny czy ciepły, jednak nie za każdym odpaleniem, zdarza się że auto odpali normalnie i pracuje równo.
Otóż cykanie dochodzi z jednej z puszek z przekaźnikami w nogach pasażera. Rozebrałem w środku są trzy przekaźniki na jednej płytce. Pierwszy z góry zaznaczony na CZERWONO klika już po przekręceniu jak zaczyna pracować pompa paliwa - czyli on musi sterować pompą. Niżej dwa a jednej linii, ten NIE ZAZNACZONY oraz ZAZNACZONY NA ZIELONO oba załączają się podczas odpalenia i tak już zostaje - jeśli auto odpali normalnie i pracuje równo. Natomiast co zdarza się zdecydowanie częściej, odpalam samochód - telepie silnikiem - i słychać klikanie a klikają dwa przekaźniki ten zaznaczony na CZERWONO oraz ZIELONO ten trzeci zawsze zwiera poprawnie. Teraz zdarza się że przestają klikać same i silnik pracuje już równo, ale czasami trzeba lekko przegazować i wtedy tez zwierają i silnik pracuje równo.





Może ktoś wie co to w ogóle za ustrojstwo, ten cały zespół przekaźników oraz za co dokładnie odpowiada?

Niestety nie zdążyłem sprawdzić wiązki silnika krokowego.

[greg-si]

To nie jest zestaw odpowiadający za pracę pompy paliwa, rozrusznika...
To co normalnie znajduje się za kompem.

[slax]

[greg-si]

Nie chodzi mi o to że ktoś grzebał.
W moich innych R (poza 600`ką) moduł który steruje pompą, sondą, rozrusznikiem jest za komputerem pod maską.
Jest to najprawdopodobniej MEMS Realy Module.
Zobacz w Rave czy zgadza się ilość pinów bo bardzo możliwe że tak jak Marek wspomniał sonda nie domaga i dlatego jeden z przekaźników cyka.

[slax]

Ale cykają dwa przekaźniki, jeden który wg. mnie steruje pompa paliwa i jeszcze jeden, i dlaczego to się pojawiło po wyczyszczeniu przepustnicy, jestem tego pewien na 100%, że to ma jakiś związek

No nic sprawdzę te sondę, podpowiedzcie tylko jak

[Markzo]

Przekaźniki "grają" bo coś niedomaga z czujek. Odepnij aku na chwilkę, żeby zresetować ECu (tak na godzinkę). W okolicy przepustnicy masz:
-TPS,
-krokowca,
-czujnik temp. powietrza w kolekotrze,
-czujnik prędkości obrotowej wałka ssącego.

Odpinaj po kolei i patrz co się bedzie działo. Tseria odpali na podpiętym tylko czujniku położenia wału - każdy inny brak czegokolwiek wyrówna sobie podczytując zaprogramowane wartości, bez przechodzenia w tryb awaryjny itp. Jeśli po tym nie będzie się nic działo na +, to próbuj sonde lambde sprawdzić. Opisane masz na stronie klubowej jak to zrobić (to sonda jak każda inna, 4 przewody). Podepnij się miernikiem elektrycznym i sprawdź przebieg napięcia - powinna to byź sinusoida. Jeśli stoi na stałej wartości napięcia to sonda trup i to może być problem.

Generalnie czeka się troche dłubania, ale raczej nic kłopotliwego

[slax]

Hej dziś znalazłem trochę czasu żeby ogarnąć roverka, i tak:

1. Przejrzałem połączenia od czujników, tych wkoło przepustnicy, czujnik temp, w kolektorze ma uszkodzoną wtyczkę, ale zamocowałem go pewnie puki co na tretetetkę i się trzyma (później wymieni się wtyczkę na nową), reszta wydaje siw być w porządku wszystkie wtyczki siedzą pewnie. Silnik uruchamiany kolejno bez wspomnianych wcześniej czujników pracuje bez zmian.

2. Sprawdziłem ciągłość na przewodach od ECU do korkowca, wszystko jest w porządku, jeden z pinów w wtyczce ECU na przewodzie właśnie do korkowca, był dosyć mocno taki rozgiety, poprawiłem i powinno być dobrze. Mimo to korkowiec nie reaguje, po włączeniu klimy powinien chyba tez zareagować, a tu kaplica. Może mam tego gnoja jednak uwalonego?

3. Gumowa rurka do DV od przepustnicy jest zapadnięta, jakby sklejona, jutro wymienię.

- Jakie mogą być tego skutki, rozumiem ze DV steruje doładowaniem?
- Czy ten wężyk musi mieć jakieś specjalne właściwości?
- Połączenia z Mapsensorem nie sprawdzałem (zabrakło czasu) jest zdaje się pod akumulatorem?

4. Nie sprawdzałem jeszcze szczelności całego układu, jak się do tego najlepiej zabrać? Także jutro w pracy postaram się wyciąć sobie albo uszczelki tego łącznika przepustnicy z kolektorem, albo cały ten łącznik z alu albo teflonu ( i tak obiecałem gregowi i maniowi zrobić dla nich takie łączniki)

- jak demontowałem przepustnice do czyszczenia, to faktycznie były tam resztki jakiejś uszczelki, skręciłem wszystko bez niej, czy to może mieć znaczenia? Bo na pewno takie jaja zaczęły się po czyszczeniu przepustnicy...

Na koniec, nic się nie poprawiło, nawet reset ECU, Czasami autko odpali normalnie, brak mu tylko wtedy ssania (bo korkowiec nie działa), po za tym chodzi normalnie, a czasami cykają przekaźniki i telepie, dodam że zawsze rano i kiedy motor jest zimny odpala normalnie, jaja zaczynają się jak chce odpalić ponownie, można by powiedzieć że dopiero jak się trochę rozgrzeje.

A, lambdy jeszcze nie sprawdzałem, może jutro dam rade.

[Markzo]

[slax]

Siemanko.

1. Więc tak, zrobiłem test sondy wyszło jak na filmiku https://www.youtube.com/w...ature=youtu.be, silnik rozgrzany - mierniki podłączone do czarnego przewodu sondy oraz - aku. Wskazania się zmieniają więc chyba sonda sprawna?

2. Wymieniłem wężyki od DV i westgate - brak poprawy

3. Przelutowane przewody na płytce silnika krokowego - brak poprawy

4. Przelutowana płytka z "cykającymi" przekaźnikami - brak poprawy - dalej czasami cyklają

5. Sprawdzony czujnik TPS, także podmieniony na inny oba wydają się być sprawne - brak poprawy

6. Sprawdzony mapsensor w ECU, na pracującym silniku odpiąłem wężyk, silnik zaczął pracować bardzo nie równo, pop podłączeniu przestał - wnioskuje że mapsensor jest sprawny.

Generalnie podejrzewam jeszcze sam ECU, na elektrodzie poczytałem trochę na jego temat, i wychodzi ze dosyć często zdarzało się że umiera, objawami były właśnie nie równa praca silnika, brak ssania w skrajnych przypadkach silnik ni odpalał w ogóle. Ktoś coś wie na temat tych usterek? Podobnosz jest to w 100% naprawiane, jakaś blacha sprawa.

Wczoraj kolega Pyros podrzucił mi inny sterownik od Ti, niestety okazał się być od polifta, mój ma dwa gniazda do wiązki, a ten poliftowy jedno. Faktycznie były dwa rodzaje ECU?

Jutro będę walczył dalej, Sprawdzę ciągłość na przewodach do każdego z czujników, jeszcze raz pomierzę każdy z nich, uszczelnię dolot za przepustnicą. Co jeszcze mogę zrobić? Jest sens rozbierać ECU?

Pozdrawiam

[greg-si]

ECU było kilka. Nie tylko wtyczkami się różnią ale obsługą kopułki bądź aparatu zapłonowego.

[slax]

Siema

A może czujnik temperatury? Bo to chyba na nim opierają się informacje czy załączyć ssanie czy nie? To jest ten czujnik w "obudowie" termostatu z przodu silnika? Jak odpinałem od niego wtyczkę to załączały się wentylatory.

Jak go sprawdzić?

[greg-si]

[Markzo]

Masz podane wartosci rezystancji w manualach ktore Ci podałem na PW. Czemu sonde sprawdzales do aku?

[slax]